Про СССР!

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Считаете ли Вы необходимым сохранение СССР как федерации равноправных суверенных республик

Да
11
65%
Нет
6
35%
 
Всего голосов: 17

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Про СССР!

Сообщение Ктулху »

Правда у всех разная. У русских - своя, у их врагов - иная.
Розы хорошо растут в навозе, но человек - не цветок, а продукт своего общества. Если было у нас в России сословное, феодальное общество - каким ни будь руководство страны, его коренным образом не переделаешь и за 70, и за 100 лет.
Жаль только, что век прошел, но Россия вернулась еще в худшее состояние, чем была в начале 20 века. Там хоть вера в лучшее была, сейчас же - один пепел. Благодаря, кстати, таким вот русофобам, которые правдой прикрываются. чтоб мозги нам полоскать.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а):И о другой стороне так нужной нам правды писал я в( viewtopic.php?p=73095#p73095 ), только эта правда не всем ко двору.
А Вам, Камиль не кажется, что это Ваша и только Ваша правда? Но никак не объективная правда.
За это сообщение автора Мормон поблагодарил: m-sveta(Вчера, 22:04)
А в чём я не прав уважаемые коллеги? Вы считаете, что правда должна быть выборочной? Чтоб со вздохом сказать: «Ах, обмануть меня не трудно!..Я сам обманываться рад!»? А правда частичная (выборочная) - есть ложь.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Про СССР!

Сообщение m-sveta »

Речь идет об удивительной для американских конструкторов технологии «закрытого типа» ракетных двигателей НК-33, сконструированных С.Кузнецовым для носителя Н-1 в Самаре по советской «лунной программе».

Вот что об этом говорят сами американские специалисты:

- Данный двигатель…привел к пересмотру всех космических технологий США...
- … Мы не знали таких технологий...
-… Это лучшие двигатели на планете. Западные ученые считали эту технологию невозможной...
-… советские специалисты еще 20 лет назад создали технологию, до настоящих дней недоступную американцам...
-… Пусть кто-нибудь попытается объяснить, почему в США до сих пор тратят огромные деньги на разработку технологий, оставленных русскими позади еще в начале 60-х годов прошлого века…
-… У нас, профессионалов, не было представления, как русские это делают…
-…Этот уровень в США считали невозможным…
http://www.great-country.ru/rubrika_art ... 00017.html
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Про СССР!

Сообщение m-sveta »

Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а): Без «ненавистного» советского прошлого
в России не будет даже Нового года
.

За это сообщение автора m-sveta поблагодарил:
Ефремов(Вчера, 21:40)
Рейтинг:10%
А детские новогодние утренники никак не могут обойтись без песенки «В лесу роди́лась ёлочка», написанной Раисой Кудашевой в тяжкие годы царизма, что жил наш народ в кабале.

И репертуар наших театров никак не мыслим без Чайковского, Мусоргского и Римского –Корсакова.

И это НОРМАЛЬНО. В этом проявляется времён связующая нить. Значит, мы не иваны не помнящие родства. И в этом тоже проявляется патриотизм.

Родина.
Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: Про СССР!

Сообщение mischatka »

Камиль Абэ писал(а):И это НОРМАЛЬНО. В этом проявляется времён связующая нить. Значит, мы не иваны не помнящие родства. И в этом тоже проявляется патриотизм.
Они так не считают. И мы их понимаем именно за это. Глупо это непонимать. Непонимать того, что без того что было при царе они имели бы вид сегодняшней КНДР. Но отрицать связь они будут всегда. какая же связь с "кровавым" и "лапотным" царизмом может быть.
Предупреждение.
Нарушение п.10 правил форума
Мормон.
Pecheneg
Студент
Студент
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 21 дек 2013, 10:59

Re: Про СССР!

Сообщение Pecheneg »

mischatka писал(а): Непонимать того, что без того что было при царе они имели бы вид сегодняшней КНДР.
Страны, где бумажку от мороженого обязательно бросают в урну, а по паркам можно ходить босиком? :-)
Да, а что было бы при царе, как бы сочинил Бородин "Богатырскую симфонию", если бы древнеязыческие времена не изобрели струнные инструменты? А в палеолите духовые и ударные? И вообще не придумали петь и танцевать?
mischatka , вы приколист. А может быть и хуже. Ведь уже появились "правообладатели" на "Плутонию" и "Землю Санникова"!
Быстренько забейте за собой правообладание на нотную грамоту как наследник жестоко порушеной "России, которую мы потеряли" ( и сдуру нашли).
А еще на "кириллический" алфавит как чисто православное изобретение. Правда, вам могут настучать археологи артефактами с такими надписями 2 тысячелетия до н. э. :-)
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Про СССР!

Сообщение m-sveta »

Как открывали нефть Ямала

Наверное, хорошо, что «Приразломная» в Арктике – наша, а не чья-то ещё. Правда, простой гражданин РФ этой «нашести» не ощущает – ибо частные нефтяные компании, пусть даже и номинально государственные, клеймят северные завоевания своими лейблами, своими инвестициями… Отпадение северных территорий не грозило в период расшатывания СССР так, например, как отпадение Казахстана, как обособление плодородного юга. Кстати, Казахстан после выхода из состава СССР стал жить во много за счет нефти – не даром новый «Ленский» расстрел прогремел именно в Жанаозене (Новый Узень - в СССР), демонстрацию бастовавших нефтяников разгоняли новые хозяева, по приказу Назарбаева. «Свою» нефть Казахстан разрабатывает уже совместно с Китаем – надо ли говорить, что в составе СССР такая ситуация была бы немыслима. Потому, возможно, и жили так дружно народы, что было всё общее, - где бы ни отыскалась нефть, как и золото, как и алмазы того самого Севера… Всё разрабатывалось не в частных, а в общественных интересах. И общество развивалось, росло.

Север и уж тем более Арктика, как зона осложнённого проживания – стали видеться цивилизованными именно в СССР. Путь на Север прокладывали одновременно крылья Советов (перелёты не одного только Чкалова) и несправедливо забытый Лысенко, выводивший культуры, способные переносить холода и морозы – наука шагала в ногу с общественным развитием, с наступлением социализма на территории, прежде казавшиеся дикими. Победа человека над природой из песен переселялась в пятилетки, вырастали новые поколения там, где прежде жили одна вечная зима, пурга да тайга. Вот и поэт Евтушенко гордился всегда тем, что он сын Эпохи…

Кто-то писал стихи, кто-то разыскивал нефть для будущих поколений, для энергообеспечения социалистического прогресса (как говорил главный герой «Девяти дней одного года», энергия это свет, тепло, от энергии зависит, в конце концов, коммунизм») – завоевания Севера советского периода ещё долго будут рекордно высоки, недостижимы. С наступлением Постэпохи наметилась обратная тенденция. Скажем, в регионе Абрамовича выяснилось, что народ счастлив сбежать в тёплые края за счёт олигарха, целыми самолётами бежали – оставались лишь непосредственно занятые в добыче богатств для новоявленных олигархов, высокооплачиваемые. А богатств там открыли в «проклятом совке» немало – теперь лишь добывай. Лишнее для Севера население, точно так же, как прежде туда завозилось, - для развития культуры, образования северных народов, науки, - стало утекать «на историческую родину». Вот как силён человеческий, а точнее формационный фактор: централизация капитала потянула за собой к Москве и социум, всем нашлось местечко возле нового правящего класса, чтоб иметь свой ломтик после передела СССР в РФ.

И вот поэтому мне хочется рассказать о людях, которые открывали ту самую северную нефть, - богатство, которым поныне прирастает бюджет Российской Федерации. Бюджет, что на фоне зарплат таких топ-менеджеребцов, как Сечин или Миллер, выглядит неказисто. Подлейший парадокс Постэпохи заключается в том, что постсоветский капитализм 21-го века до сих пор питают социалистические открытия века 20-го – которые были бы невозможны ни в каком ином обществе.

Летом 1961-го года, когда звезда поэта Евтушенко была в зените, когда и нефтеразведка велась воспетыми им геологами в самых неожиданных до той поры районах, – в Салехард поездом Москва-Лабытнанги прибыли участники поисков нефти на Ямале. Да-да: столичные студенты проходили практику именно там, в самых неуютных районах. Отчасти тенденция проникновения высокообразованных кадров в труднодоступные районы с целью вырвать у природы необходимые советскому народу богатства показана в «Сибириаде» Михалкова-Кончаловского… Но тут уж надо севернее брать. Полуостров Ямал с его вечной мерзлотой и скрытые ею мрачные глубины – вот что манило геологов.

Июнь студенты и дипломированные геологи провели в Салехарде, откуда уже самолётом были в июле переброшены на шестую скважину. Три буровые бригады двигались по южной части Ямала, от Обской губы – с востока на запад. Работа буровиков и геологов – монотонная, медленная. От скважины к скважине, каждая – на пятьсот метров в глубину. Буровики, наёмные рабочие, накручивают штангу на штангу – первую, вторую, третью… Делать профили – значит, извлекать в помощью бурильного станка керн, этакую колбасу пород, толщиной в десять сантиметров, рассматривать изменения по слоям. Где заканчиваются морские, слоистые породы, осадочные… Западная Сибирь, давшая во второй половине ХХ века Советскую нефть - вообще сравнительно недавно была дном морским.

Студентка третьего курса Геофака МГУ Ирина Таборко была мерзлотоведом, и её задача на этой практике была - следить, как менялась текстура и количество льда в вечной мерзлоте.

Жили в балкАх, купались в термокарстовых озёрах. Главный геолог Светлана Чирва, из Ленинграда, была невысокой блондинкой с длиной косой, светлыми глазами и строгим нравом. При ней купания в озёрах стали носить упрямый, спортивный характер – геологини поспорили с буровиками, что будут купаться, пока не найдут нефть, до конца бурения. Неглубокие, но широкие карстовые озёра в летние месяцы прогревались, что позволяло девушкам купаться. И даже в августе: выбегали из натопленного печью-буржуйкой балка в купальниках, искупаются – и назад в тепло. Буровики глазели, но никто не позволял себе ни одного сального словца – Света Чирва была строга и справедлива, не дала бы даже вербально обидеть третьекурсницу из Москвы и третью соседку по балку, Валю, из техникума, широкоплечую и мужланистую.

Некоторое время с геологами пребывал ещё один студент-мерзлотовед, Володя Шлейников – но его потом перебросили на самолёте на другую скважину. В свободное время играли в преферанс – проигравший летел на самолёте в Салехард за спиртом. Нет: в разумных, положенных количествах отпускался спирт буровикам, того всегда требовал Север. Быт геологов и буровиков показался бы уже однообразным, но Света Чирва нащупала, точнее, предчувствовала пока нефтяной купол. В керне появились маслянистые участки с битумными проявлениями – вовсе не чёрные, едва-едва бурые, но для опытного глаза геолога и этого было достаточно, надо было сделать ещё пару скважин, чтобы рапортовать на большую землю уверенно, что на Ямале есть нефть.

Как Нил Армстронг, переведший свой лунолёт на ручное управление и отключивший связь с Землёй, Света взяла всю ответственность на себя: такие образцы, такие керны нельзя было оставлять, не доставить в Салехард. Просто невозможно.

Три геологини продолжали купаться в термокарстовых озёрах весь август и даже сентябрь – но когда нащупали первые, ещё очень робкие признаки нефти, скважина и балки находились между озёрами, тут уже было не до купаний. Связь была односторонней (что-то сломалось в рации) – большая земля давала свои сводки, изредка прибывали самолёты. И вот, по рации дали информацию, что бурения на всех участках закончено, всем команда возвращаться.

Но Света Чирва упёрлась своей светлой косой, точно рогом: необходимо сделать ещё пару скважин! Из буровиков лишь один был женат и жил в балке с семьёй – отгороженной занавеской в торце, сынишка да жена, вот и вся семья. Конечно, не ему одному хотелось поскорее вернуться – но все послушались геологической интуиции Светы, остались на её страх и риск, благо запас продуктов позволял. Стране нужна нефть – какие тут могут быть сомнения?

Наконец, вскрыли купол – когда уже полуостров накрыли облака и пошёл первый снежок, в конце сентября. Сомнений в обнаружении месторождения нефти уже не оставалось никаких, и Света Чирва отправила в Яр-Сале одну бригаду буровиков, - два трактора с прицепленными балками и буровым станком. Путь их медленный составлял две недели – большую часть продуктов отдали им, ведь долго ползти-то. Девушки-геологи и несколько буровиков, включая женатого с семьёй, остались ждать самолёта – как самый быстрый в этих и не только краях вид транспорта.

Но самолёта всё не было – облака накрыли Ямал плотно. Слышать самолёты удавалось, но вот увидеть – никак. И по рации не дашь сигнал… Небольшой запас еды, рассчитанный на время ожидания самолёта – быстро закончился. А самолёт не летел по понятной причине – ведь официально была дана команда возвращаться задолго до окончательного нахождения «месторождения Чирвы».

Начался голод – все оставшиеся крупы и сахар оставили для мальчика, сына буровика, сами стал собирать грибы и ягоды поблизости. Сухарей уже не было тоже. Уходить далеко нельзя: вдруг самолёт прилетит? Вот так жили герои 1961-го года – самые простые советские люди, студенты, дети, по сути… Обидно – почти как в фильме «Свой среди чужих, чужой среди своих», ведь вот же, уходят, уходят, а нас не видят! А мы нефть открыли, мы не купания ради здесь оставались…

Когда закончились ягоды и грибы, тогда настало время охоты. Места тихие и дикие, лесистости малой: тундра. Одни озёра, сюда птицы редко залетали. Но вот на термокарстовое озеро одно села одна утка – и это был момент истины. Все похватали ружья, залегли почти по всей окружности озера и начали палить. Потом уже осознали – ведь могли и друг в друга попасть. Как эта утка не пошла ко дну от дроби – тоже загадка. Но наварили бульон, мясо отдали мальчику, на несколько дней обеспечили себя пищей. А там и облака чуть расступились и случайный гидроплан заметил наших героев.

Он сделал повторный круг, чтобы рассмотреть – есть ли кто живой внизу. Тогда гидроплан приводнился, это была радость великая, но и испытание. Вот тут-то мужики-буровики проявили себя не самым лучшим образом – натянули болотные сапоги, похватали чемоданы, зашлёпали по воде и все набились в гидроплан. Конечно, первыми должны были улететь члены семьи буровика-семьянина, но помимо них – вот, набились. Лётчики объясняли, что вес принципиально важен - не взлетим. Отдали все продукты трём геологиням, уж они-то, девушки не проявили паники. Ведь было ясно, что теперь-то их, первооткрывателей нефти Ямала не забудут здесь… Гидроплан взлетел только со второй попытки – в первый раз пришлось тормозить, чтобы не врезаться в берег.

О чём, кстати, мечтали эти люди? Может, видели дворцы и какую-то шикарную собственность, которую на открытую ими нефть можно приобрести? Нет, единственно замужняя из трёх девушек Света Чирва – мечтала выспаться на открахмаленных хрустящих, прохладных, выглаженных простынях. Таковы были советские мечты ленинградки. Ну и, наверное, чтоб муж был рядом – для спокойствия, для гордости. Ведь они вернутся с Ямала с большой добычей, на долгие десятилетия обеспечившей страну.

Сложно сказать, кто сейчас из олигархий паразитирует на этой советской нефти – Лукойл, Транснефть, Роснефть? Имя им – Легион силовигархии. Силовики стали олигархами, взяли общенародную нефть в свои личные руки – у них это называется госкорпорациями. И вряд ли они вообще знают имена трёх геологинь, которые готовы были пожертвовать собой ради завершения своего исследования нефтяного. Советская нефть стала частной, и оттуда, с севера – видимо, транспортируется куда ни попадя, кормя экономики бывших врагов, нынешних конкурентов. Да, надо возвращаться на север – но явно не с такой политикой, предательской в отношении первооткрывателей нефти. Поколение их, дававших стране не только нефть – живо и наблюдает за приватизационным беспределом, за сырьевой деградацией.

Север, север… Благодаря освоению советского Севера познакомились мои отец и мать – Ирина Таборко и штурман Владимир Чёрный, летавший на полярные станции, и не только на гидропланах, а сперва и на военных самолётах. Но это уже другая история, описанная другим автором в книге 1962-го года (экранизированная в 1963-м в фильме «Туда, где сходятся меридианы») – в те же, 1961-62 годы отец был в полярной авиации…
http://forum-msk.org/material/region/10190937.html
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

m-sveta писал(а):Как открывали нефть Ямала
Чёрный Дмитрий 10.01.2014

Наверное, хорошо, что «Приразломная» в Арктике – наша, а не чья-то ещё. Правда, простой гражданин РФ этой «нашести» не ощущает – ибо частные нефтяные компании, пусть даже и номинально государственные, клеймят северные завоевания своими лейблами, своими инвестициями…
http://forum-msk.org/material/region/10190937.html
ОАО «Газпро́м», через свои дочерние фирмы ведущий разработку нефтяных месторождений Ямала, является акционерным обществом, контрольный пакет которой принадлежит государству. Председателем Совета директоров ОАО «Газпром» является В.А.Зубков ( Он же - Специальный представитель Президента РФ по взаимодействию с Форумом стран — экспортеров газа). Руководство «Газпрома» регулярно отчитывается перед Президентом страны. Всё это присуще государственно-монополистическому капитализму. Да, на буровых и других сооружениях логотипы «Газпрома»: Думаю, что это естественно. Одного не могу понять: Как можно «клеймить» «северные завоевания», надо полагать советской эпохи, «своими инвестициями»? Дм.Чёрному понятно, а мне не очень. Я полагаю, что чем больше инвестиций в нефть Ямала, тем лучше. Дм.Чёрному это не нравится.

А рассказ о первопроходцах ямальского нефтяного месторождения мне понравился. Не выветрился во времена Никиты Сергеевича энтузиазм народа.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Про СССР!

Сообщение Камиль Абэ »

Mike D писал(а):Даже не знал.
Ну, это общеизвестный факт. Здесь проявилась забота партии и правительства о сохранении рабочих династий.
Ответить