За Правду!

kloss писал(а): ↑16 июн 2017, 23:41

express писал(а): ↑16 июн 2017, 20:44 1) kloss - Вы понимаете что-либо в величии страны?

Мое личное мнение : реальную силу страны составляет не подавление личности и жертвоприношение ее на алтарь некоего величия государственной машины, а наделение этой самой личности чувством собственного достоинства и индивидуальной важности, привития ей чувства возможности достичь личных высот (а не как лишь заменяемый винтик в общем механизме) и индивидуальной свободы самовыражения. Это не просто создает иллюзии уважения государства к человеку и "государство для людей, а не люди для бездушной машины " , но и способствует формированию истинного патриотизма - того, когда человек самостоятельно и без особой нужды в гос. прессинге ценит по истине "свое" .

"Рабы" выгодны и деятельны лишь какое-то время, свободный человек - всегда.

Несколько непонятно.
Для наделения личности чувством собственного достоинства, индивидуальной важности, привития личности чувства личных высот, индивидуальной свободы самовыражения - нужно вовсе не государство. Государство тут - вообще не нужно, оно всему этому мешает.

Больше всего чувство собственного достоинства, индивдуальной важности, чувство личной высоты и возможности достичь её, а самое главное - полная свобода самовыразиться - наличествуют в джунглях.
Так что лучше всего для всех этих вещей подходит вовсе не государство, а джунгли.

express писал(а): ↑17 июн 2017, 18:26
Больше всего чувство собственного достоинства, индивдуальной важности, чувство личной высоты и возможности достичь её, а самое главное - полная свобода самовыразиться - более всего для всего этого подходит вовсе не государство, а джунгли.

Но и там действует Закон Джунглей...

Так я и о том же.....
Но разве закон джунглей - это закон государства?
И какой он - этот самый закон джунглей?

express писал(а): ↑17 июн 2017, 18:40 Так я и о том же.....
Но разве закон джунглей - это закон государства?
И какой он - этот самый закон джунглей?

А припомнил я Р.Киплинга:
Вот они, Джунглей Законы, запомнить обязан их Волк.
Начало ж, и корень, и сердце Закона в одном: Послушания долг.

kloss писал(а): ↑16 июн 2017, 23:41

express писал(а): ↑16 июн 2017, 20:44 1) kloss - Вы понимаете что-либо в величии страны?

.........................................................
"Рабы" выгодны и деятельны лишь какое-то время, свободный человек - всегда.

Там много этого бла-бла-бла про некую абстрактную "свободу", но смысл ясный: в совке жили винтики и рабы а сейчас при буржуях свободные личности...
И вот я задумался. У Павленского есть свобода зашить себе рот и прибить яйца к мостовой и его не посадят в психушку как в тоталитарном Совке, а отведут в милицию и отпустят. И то это путинская тирания -- на западе можно скакать голым, ездить в таком виде на велосипеде, венчаться в церкви гомосекам и все это нормально у них и называется "свобода".
Но идиотов сравнительно немного, а если взять просто работягу....
При тоталитаризме если работяге не нравится его работа, он пишет заявление и говорит "У вас мало платят а на другом заводе больше и им слесаря нужны. До свидания!" Я подобное наблюдал много раз.
А теперь? А теперь все, кто имеет более или менее прилично оплачиваемую работу, вцепляются в нее руками, ногами и зубами. Потому что сидеть на нищем окладе, ниже прожиточного минимума никому не хочется.
А первые лица государства говорят "Денег нет, но вы держитесь!" или "Учитель это призвание, а хотите зарабатывать, идите в бизнес"

И вот вопрос: где люди свободнее?

Михаил писал(а): ↑18 июн 2017, 12:47 А теперь? А теперь все, кто имеет более или менее прилично оплачиваемую работу, вцепляются в нее руками, ногами и зубами. Потому что сидеть на нищем окладе, ниже прожиточного минимума никому не хочется.

Ага, то-то я и гляжу что в Москве уже пятая часть населения всей России живет. Коренного москвича не найдешь. И в мире уже целые колонии русских, где они только не работают

Евгений-Бур писал(а): ↑15 июн 2017, 21:32 по праву победителей одного из этапов противостояния -- имеют право.
так и будем как великие укры пышатыся былыми победами(?) или будем двигаться вперёд?
продавать (рекламировать) чертежи развалившегося здания, как-то не очень...
не находите?

1) фиг вам
2) Вперед это куда? к капитализму что ли? так это не вперед, это назад. Пока мы семимильными шагами топаем уже от капитализма к феодализму, а там глядишь и до рабства недалеко
3) Не нахожу. Здание не развалилось, под здание подложили мину и взорвали его. Домоуправление и заложило.
Кстати это мне напомнило приход путяши к власти, когда внезапно по стране прокатилось серия взрывов домов, которая также ВНЕЗАПНО и закончилась. ЕДИНСТВЕННОЙ причиной окончания взрывов домов (интересно кем совершенных, у кого кровь на руках-то?) стало задержание фсбэшников простыми гражданами. Когда рязанцы взяли с поличным спецслужбы. Конечно спецслужбы коряво отмазались. Здесь есть идиот который им поверил? Ауууууууууууууууууу....
Ага-ага, вы мне еще расскажите, что Пуго сам застрелился и жену застрелил
Да я не верю даже в скоропостижную смерть Илюхина

Ровно 25 лет назад состоялся первый Всесоюзный референдум о судьбе СССР. Как бы сейчас вы ответили на поставленный тогда вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

А как бы вы сейчас проголосовали за сохранение СССР?

Продублировал опрос на форуме в этой теме

Евгений-Бур писал(а): ↑16 июн 2017, 19:14 социализм без денег.
с деньгами всегда капитализм.
кто печатает и раздаёт деньги, того имени и капитализм.
я там же и написал.

Без денег, это утопия / комунизм.

kloss писал(а): ↑19 июн 2017, 19:01

Евгений-Бур писал(а): ↑16 июн 2017, 19:14 социализм без денег.
с деньгами всегда капитализм.
кто печатает и раздаёт деньги, того имени и капитализм.
я там же и написал.

Без денег, это утопия / коммунизм.

нет.
это иной технологический уровень.
Вы видимо пропустили на этом форуме примерную схему работы такой экономики, а в другом месте не найдёте.
Умения/навыки/способности и конечные продукты потребления торгуются на всеобъемлющей информационной бирже, как сейчас торгуются, например, валюты.
Каждый чел выходит на рынок со своими способностями, а не с деньгами. И получает за свою работу заявленный для своего потребления продукт, а не деньги. В пропорциях естественно.
Проблема во всеохвате экономики информационной составляющей. Принципиальных проблем нет.
Нужно просто решить задачу проникновения информации в экономику: нужное кол-во компов, инфо-транспорта и т.п. кое-что из науки.
Если у Вас соответствующее образование, то идея вами должна быть понимаема.
--------
сейчас наблюдаются первые подготовительные шаги в России: ЕГАИС.