Страница 83 из 617
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 18:01
Камиль Абэ
прибалт писал(а):Спасибо. У Вас наиболее взвешенное сообщение о параде. Правда вывод о боевом братстве натянут. В 2010 году в Москве 9 мая состоялся парад, в нем участвовали в/сл Украины, с Украиной с 1997 г. Договор о Дружбе, можно сказать, что наша дружба скреплена кровью. Союзники ли мы с Украиной? Нет. Совместный парад никак не характеризует союзнические отношения.
Предлагаю к обсуждению любопытную статью Солонина об КШУ в мае 41 в Москве. По моему она несколько пролевает свет о взглядах соверского военно-политического руководство на предполагаемый Начальный период советско-германской войны
http://vpk-news.ru/articles/8636
Я Вам благодарен за благосклонный в целом отзыв, но и в выводе о "боевом братстве " я пытался быть объективным. Как говорится, из контекста событий понятно. А случай с парадом 2010-го года - совсем другое дело - это брагодарная память об общем славном прошлом. Кстати, участие в московском параде 9-го мая подразделений Войска Польского, армий Чехии, Словакии, Франции, Англии и , даже, США можно было бы расценивать как отдание прошлому боевому сотрудничеству.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 18:02
Балтиец
На параде еще и "Нормандия-Неман" прошла.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 18:16
Камиль Абэ
Балтиец писал(а):На параде еще и "Нормандия-Неман" прошла.
Спасибо за конкретику. Я просто не вдавался в детали. Извините, может неловкий вопрос: " А почему на этой теме Вы появляетесь редко предпочитая "воевать" в другой теме?
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 18:21
прибалт
Камиль Абэ писал(а):А случай с парадом 2010-го года - совсем другое дело
В том то и дело, что каждый парад, он по разным поводам и никакого отношения к современному союзничеству не имеет.
Камиль Абэ писал(а):А почему на этой теме Вы появляетесь редко предпочитая "воевать" в другой теме?
Не надо в этой теме воевать.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 18:22
Балтиец
Воевать мне приходится там, где светится Козинкин со своим бредом и там, где меня достает полоумный Мильчаков. Поэтому и кажется, что меня там "больше". Опять же, я не верю в то, что СССР готовил нападение летом 41-го. Я не перековался из резуниста в антирезунисты, как Исаев, я всегда им был. Так вышло, что выход "Ледокола" совпал с периодом, когда я уже серьезно копал тему 41-го года и читал книги сразу из четырех библиотек, плюс сам покупал.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 18:31
Камиль Абэ
прибалт писал(а):Камиль Абэ писал(а):А случай с парадом 2010-го года - совсем другое дело
В том то и дело, что каждый парад, он по разным поводам и никакого отношения к современному союзничеству не имеет
С Вашим утверждением я категорически не согласен, но учитывая Ваше мнение (
Не надо в этой теме воевать), просто посоветую вновь прочесть Ваше сообщение и проверить его на логику.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 18:43
прибалт
Камиль Абэ писал(а):проверить его на логику
Проверил. Все логично. В параде вполне могут принимать участие войска, которые на современном этапе не являются союзниками.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 19:32
Камиль Абэ
прибалт писал(а):Камиль Абэ писал(а):А случай с парадом 2010-го года - совсем другое дело
В том то и дело, что каждый парад, он по разным поводам и никакого отношения к современному союзничеству не имеет.
.
Возможно, что здесь и нет никакого спора, а просто взаимное недопонимание.
Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна. . Парад (торжественное прохождение ) немецких войск был посвящён в представлении немцев победе немецкого оружия и установлению новых восточных границ рейха. Считали ли себя Гудериан и Кривошеев союзниками? Не знаю. Но Сталин говорил о "дружбе, скреплённой кровью". Значит подразумевалось союзничество. Не исключено, что с "камушком за пазухой". Вам судить имел ли какое отношение торжественный проход немецких войск 22 сентября 1939 г. к недавним действиям немецких и советских войск.
Парад Победы 24 июля 1945 г. ознаменовал празднование победы советского народа в Великой отечественной войне.
Позднейшие парады , в том числе и упомянутый Вами парад 9 мая 2010 г. обращен в прошлое, это символ Памяти, в том числе к памяти о былом союзничестве.
PS Уже когда написал , понял, что действительно предмета спора нет.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 19:36
прибалт
Камиль Абэ писал(а):Значит подразумевалось союзничество.
Не чего это не значит. Значит союзный договор. Все остальное выдумки.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 11 мар 2012, 19:45
Камиль Абэ
Иного мнения придерживались товарищ Молотов и камрад Риббентроп , подписывая 28 сентября 1939г. Договор о дружбе и границе