Страница 85 из 616

Re: Марксизм

Добавлено: 05 апр 2014, 17:25
Ктулху
Аспирантур при ВПШ я не заканчивал, сесечеэр.
Не нуждаюсь.
Если вы что-то выше у меня не поняли, то глядите сюда: классовые есть один из видов (подвидов) социальных отношений.
Посему "классовые и социальные" созвучно, например, словосочетанию "автомобили и "Жигули"".
Я хотел сказать только это и ничего более.
Жаль, что уважаемый МЛ-лектор Харламенко этого тоже не понимает.
Впрочем, в его лекциях присутствуют и более элементарные ляпы, что, однако, не дает удовольствия от их обнаружения.

Re: Марксизм

Добавлено: 08 июн 2014, 19:41
Ефремов

Re: Марксизм

Добавлено: 14 июн 2014, 18:25
Ефремов

Re: Марксизм

Добавлено: 24 июн 2014, 17:40
Ефремов

Re: Марксизм

Добавлено: 24 июн 2014, 19:51
Ктулху
Это, Ефремов, аннотация вашей ссылки:
Основной экономический закон социализма, закон движения социалистической экономики, содержанием которого является обеспечение благосостояния и всестороннего развития всех членов общества посредством наиболее полного удовлетворения их постоянно растущих материальных и культурных потребностей, достигаемого путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе научно-технического прогресса
Можно, конечно, разобрать данное определение по составляющим, доказывая его малосодержательность.
Но я ограничусь простыми вопросами:
а что это такое, кто его нашел, определил, вычислил - "благосостояние и всестороннее развитие всех членов общества", и зачем это обеспечивать? В чем смысл? Где сверхзадача? Создать сверхпотребителя?
а если не на базе научно-технического прогресса - уже не социализм?
а если кто-то не хочет удовлетворять свои "растущие потребности" - насильно всовывать? Под дулом автомата?

Re: Марксизм

Добавлено: 25 июн 2014, 09:50
kobakoba2009
Ктулху писал(а):а что это такое, кто его нашел, определил, вычислил - "благосостояние и всестороннее развитие всех членов общества", и зачем это обеспечивать? В чем смысл? Где сверхзадача? Создать сверхпотребителя?
Обеспечивать затем, чтобы уменьшить (в идеале до нуля) внутренние конфликты в обществе. Это и сверхзадача, и смысл. Насчёт сверхпотребителя -- глупость: перечитай слова "всестороннее развитие всех", они к "сверхпотребителю" не приложимы.
Ктулху писал(а):а если не на базе научно-технического прогресса - уже не социализм?
Да, не на базе научно-технического прогресса - уже не социализм. Причина проста: развитие теоретически может происходить или на базе НТП, или на базе грабежа. Естественно, использовать грабёж как базу для развития -- это не социализм.
Ктулху писал(а):а если кто-то не хочет удовлетворять свои "растущие потребности" - насильно всовывать? Под дулом автомата?
Ну почему все антисоветчики всегда и везде настолько тупы? Уже давно разъяснено, что речь идёт об обществе в целом, а каждый конкретный его член волен хоть в канаве жить, а антисоветчики всё трясут и трясут личными типо "потребностями" маргиналов

Re: Марксизм

Добавлено: 26 июн 2014, 16:25
Ефремов

Re: Марксизм

Добавлено: 26 июн 2014, 21:23
Ктулху
Обеспечивать затем, чтобы уменьшить (в идеале до нуля) внутренние конфликты в обществе (имеется в виду благосостояние и "всестороннее развитие всех членов общества").
Дудки! Чем развитее члены общества, тем яростнее ведут они войны!
Вспомните тысячи случаев рыцарства в Древнем Мире, в Средние Века, даже в 19 веке. И сравните со 2 Мировой, с Хиросимой, с полпотовцами.
И кто это заявил, что внутренние конфликты в обществе надо гасить? Как тогда оное будет развиваться, изменяться? Через консенсус? Ну-ну.
развитие теоретически может происходить или на базе НТП, или на базе грабежа а на базе простого экстенсивного движения вперед - не может? Как пример - освоение целины: подняли не урожайность, а увеличили площади. Легко и сердито.
В общем, скукотища мне с вами общаться.

Re: Марксизм

Добавлено: 26 июн 2014, 21:52
Мормон
Ктулху писал(а):И кто это заявил, что внутренние конфликты в обществе надо гасить? Как тогда оное будет развиваться, изменяться? Через консенсус? Ну-ну.
Так чего это мы все, и Вы то же с пеной у рта обсуждаем и осуждаем конфликт на Украине? Ведь он на благо. Пущай деруться.
Ктулху писал(а):Вспомните тысячи случаев рыцарства в Древнем Мире, в Средние Века, даже в 19 веке. И сравните со 2 Мировой, с Хиросимой, с полпотовцами.
Не помню. В основном снимали скальпы, отрезали носы и уши, сажали на кол, отдавали города на разграбление, после сжигали их, брали с пленников не хилые выкупы, ну и ещё много всяких рыцарских поступков.

Re: Марксизм

Добавлено: 26 июн 2014, 22:58
Ктулху
Пущай деруться. - большое видится на расстоянии, Мормон.
Драчка зрела 23 года и прорвалась. Может, и к лучшему, что сейчас, а не, скажем, в 2018 году. Там было бы много тяжелее, запущенее, да и все это время мы продолжали бы укропию подкармливать.
Правда, в этом-следующем году перспективы тоже не радужные: зимой голодные и замерзшие укропы приползут за подаянием, а мы не сможем не помочь.

Помимо вооруженных, в обществе могут быть и иные конфликты - вы допускаете эту возможность? А целесообразность оных?
Ожесточение войн: ну хотя бы по потерям сторон и лицемерию вровень прогрессом видно, что цивилизованный человек сильнее звереет, чем полуцивилизованный.