За Правду!

m-sveta

m-sveta писал(а):Основное вранье, что это была мирная демонстрация в поддержку УС.

Однако, НИКТО из большевиков, НИКОГДА так и не набрался духу заявить: "Гражданин Горький - Вы врёте!".
Так что у нас есть все основания верить правдивому классику, но не верить лживой большевицкой "Правде".

m-sveta писал(а):На самом деле готовилось вооруженное восстание. Которое большевики умудрились предотвратить.

А зачем нужно "восстание" (да ещё и вооружённое), против "временного, до созыва ВУС правительства России"? Вполне достаточно выступить в защиту воли народа, против возможных на неё посягательств, вот и всё. В этом и был смысл рабочих демонстраций, за это их коммунисты и расстреливали.

m-sveta писал(а):Так кто начал ГВ?????

Здрасте-приехали.
На колу мочало-начинай сначала...
Доказано же уже, прямо в этой теме (причём - неоднократно, причём - самими же большевицкими вождями) - большевики, 25 октября 1917 года.
Сколько можно об этом спорить-то уже...?

m-sveta писал(а):Кто верил в УС?

Большинство населения России, отдавшие свои голоса за его делегатов, большевицких в т.ч.

А мы спорим не для того, чтобы что-то доказать друг другу, а чтобы народ, которого заинтересует это событие, мог для себя решить, кто был прав.
Итак следующие выражение из классика

Шереметьев И. писал(а): Чёто это уже на «урок в дурдоме» походить начинает, потихонечку… Классика читайте:

М.Горький писал(а):Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы.

Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять....
А теперь как было на самом деле:

«Поздно вечером 3 января Чрезвычайная комиссия по охране Петрограда предупредила население, что «всякая попытка проникновения… в район Таврического дворца и Смольного, начиная с 5 января, будет энергично остановлена военной силой»… то же, по свидетельству Бонч-Бруевича, предусматривала и формальная инструкция по разгону манифестантов:
«Безоружных возвращать обратно. Вооруженных людей, проявляющих враждебные намерения, не допускать близко, убеждать разойтись и не препятствовать караулу выполнять данный ему приказ. В случае невыполнения приказа — обезоружить и арестовать. На вооруженное сопротивление ответить беспощадным вооруженным отпором. В случае появления на демонстрации каких-либо рабочих убеждать их до последней крайности, как заблудившихся товарищей, идущих против своих товарищей и народной власти»

коммунист

коммунист писал(а):Одним из лозунгов демонстрантов был "ДОЛОЙ БОЛЬШЕВИКОВ!"

Это как, не против?

Откуда "долой"-то, где Вы такой лозунг видели? Ведь большевики тогда были - равноправными с другими членами ВУС. Но, как раз вот это равноправие, их и не устраивало.

коммунист писал(а):Правильно расстреляли!

Надо было так же с шахтёрами, стучащими касками в нашем недалёком прошлом поступить, или в Вильнюсе, не в демократию играть, а перестрелять весь "Саюдис" с Ландсбергисом, и СССР до сих пор бы существовал!

Так ведь - об том и речь. На том коммунистическая власть и держалась, а сгорела - как раз когда народ получил реальные политические права.
Вот тут-то товарищи и вынуждены были опять перейти на положение равноправных участников политического процесса, что естественно - очень их не устраивает (и никогда не устраивало). Всё так.

Шереметьев И. писал(а):[А зачем нужно "восстание" (да ещё и вооружённое), против "временного, до созыва ВУС правительства России"? Вполне достаточно выступить в защиту воли народа, против возможных на неё посягательств, вот и всё. В этом и был смысл рабочих демонстраций, за это их коммунисты и расстреливали.

Дядя Петя, вы дурак? (с)
Вы у кого спрашиваете? Вы у эсеров спрашивайте зачем им было нужно.
Нельзя отрицать очевидного.
Это факт, ФАКТ, что готовилось восстание и провалилось.

m-sveta

m-sveta писал(а):А мы спорим не для того, чтобы что-то доказать друг другу, а чтобы народ, которого заинтересует это событие, мог для себя решить, кто был прав.

А вот, как раз по этому поводу спорить - абсолютно не о чем, тут я полностью солидарен с коммунистом: Кабы не расстрелы, не развязанная большевиками ГВ, не поражение в политических правах населения и т.п. - ни в жисть не удержать бы коммунистам захваченную власть. В этом смысле они были - абсолютно правы.

m-sveta писал(а):Вы у кого спрашиваете? Вы у эсеров спрашивайте зачем им было нужно.
Нельзя отрицать очевидного.
Это факт, ФАКТ, что готовилось восстание и провалилось.

Да чушь собачья это, Света. Просто по определению.
Не требуется никаких "восстаний" партии, получившей на выборах наибольшую поддержку населения. Ей вполне достаточно - просто мирно прийти на ВУС, под мирно марширующие народные демонстрации, в поддержку этого всенародного форума, и мирно узаконить свои претензии на власть. И всё.
Против кого "восставать"-то?!
Т.о., все возможные предварительные приготовления военного характера, рассматривались лишь на тот случай, если возникнет реальная угроза узурпации власти, со стороны захватчиков. Вот и всё.

Не требуется никаких "восстаний" партии, получившей на выборах наибольшую поддержку населения. Ей вполне достаточно - просто мирно прийти на ВУС, под мирно марширующие народные демонстрации, в поддержку этого всенародного форума, и мирно узаконить свои претензии на власть. И всё.
Против кого "восставать"-то?!

Да чушь это Шереметьев. Вот Ваш брат Фельтишинский в книге Большевики и левые эсеры. Октябрь 1917 - июль 1918
«большевики действовали решительно. По их приказу в ночь на 5 января рабочие ремонтных мастерских вывели из строя все бронемашины верного Учредительному собранию броневого дивизиона, на который рассчитывали эсеры (какая ж мирная демонстрация без броневика ). В казармах преображенцев и семеновцев все ждали прихода броневиков для совместного марша к Таврическому, но броневики так и не пришли. Без них же солдаты не решились выйти на улицу, опасаясь, что начнутся столкновения.»
А вот "Правда" 6 января «между кучками вооруженных демонстрантов и патрулями происходили вооруженные столкновения. Из окон, с крыш в солдат стреляли. У арестованных имелись револьверы, бомбы и гранаты»
А Паевский, руководитель петроградских боевых дружин ПСР, вообще пишет «Состав шествия был следующий: немногочисленное количество партийных, дружина, очень много учащихся барышень, гимназистов, в особенности студентов, много чиновников всех ведомств, организации кадетов со своими зелеными и белыми флагами, поалей-цион и т. д., при полном отсутствии рабочих и солдат.»
А вот из инструкции по разгону манифестантов: «Безоружных возвращать обратно. Вооруженных людей, проявляющих враждебные намерения, не допускать близко, убеждать разойтись и не препятствовать караулу выполнять данный ему приказ. В случае невыполнения приказа — обезоружить и арестовать. На вооруженное сопротивление ответить беспощадным вооруженным отпором. В случае появления на демонстрации каких-либо рабочих убеждать их до последней крайности, как заблудившихся товарищей, идущих против своих товарищей и народной власти»

Шереметьев, ваши потуги напоминают вой истерической барышни, аналогично Вашей истерике относительно чудом выжившей лошади Антонова, которую большевики цинично травили газом А на выхлопе как всегда, ноль смысла и полная гамма чувств аля кащенко.

Шереметьев И. писал(а):коммунист

коммунист писал(а):Одним из лозунгов демонстрантов был "ДОЛОЙ БОЛЬШЕВИКОВ!"

Это как, не против?

Откуда "долой"-то, где Вы такой лозунг видели? Ведь большевики тогда были - равноправными с другими членами ВУС. Но, как раз вот это равноправие, их и не устраивало.

"
Расстрел 5 ЯН 1918 - расстрел большевиками демонстрации рабочих Петрограда в поддержку Учредительного собрания. Очевидец вспоминает: "Разговоры манифестантов были невесёлые… "Идём, точно бараны. Всё равно разгонят эти подлецы большевики"… Постепенно, медленно, минута за минутой рождался гнев народный. "Долой большевиков!", "Да здравствует Учредительное собрание!"... Раздались выстрелы… Где-то затрещал пулемёт". Оценивая это событие, Чернов В.М. позже в письме Ленину В.И. писал: "Эта первая пролитая Вами кровь должна жечь Вам руки. Ничем, никогда Вы её не смоете, потому что убийство, связанное с обманом и предательством, смешивает кровь с грязью, а эта ужасная смесь несмываема".

коммунист писал(а): "Эта первая пролитая Вами кровь должна жечь Вам руки. Ничем, никогда Вы её не смоете, потому что убийство, связанное с обманом и предательством, смешивает кровь с грязью, а эта ужасная смесь несмываема".

"Слова, слова, слова..."(Шекспир. "Гамлет")
Так и вижу всех этих чмошников черновых истерично заламывающих руки. А ведь кашу заварили они. Пусть скажут спасибо, что не раскатали их танками (наверное в наличии не было) И даже дали потрепыхаться. Не, ребята, чем больше читаешь подобные истеричные завывания, тем больше начинаешь уважать большевиков.

Михаил писал(а):

коммунист писал(а): "Эта первая пролитая Вами кровь должна жечь Вам руки. Ничем, никогда Вы её не смоете, потому что убийство, связанное с обманом и предательством, смешивает кровь с грязью, а эта ужасная смесь несмываема".

"Слова, слова, слова..."(Шекспир. "Гамлет")
Так и вижу всех этих чмошников черновых истерично заламывающих руки. А ведь кашу заварили они. Пусть скажут спасибо, что не раскатали их танками (наверное в наличии не было) И даже дали потрепыхаться. Не, ребята, чем больше читаешь подобные истеричные завывания, тем больше начинаешь уважать большевиков.

Согласен! И ещё бы хлорпикрином обработать всю эту шваль!

коммунист

коммунист писал(а):И ещё бы хлорпикрином обработать всю эту шваль!

Мечты, мечты,
Где ваша сладость? (с)

Про "бодливую корову" уж не буду напоминать, сколько ж можно...