ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Сам Димитрий откровенно признаёт:
Димитрий33 писал(а):
Источник цитаты В общем в Ветхом Завете нет не только собственно тринитарного богословия, но и сколько-нибудь четких свидетельств о троичности божественных Лиц, имеются лишь разрозненные указания, смысл которых раскрывается только в свете новозаветного Откровения

Камиль Абэ писал(а): Так что, Димитрий, ваше мнение о Ветхом Завете, как источнике сведений о Святой Троице, следует распространить и на Новый Завет.

Но для этого вам придётся последовательно опровергнуть все доводы, приведённые в учебнике.

http://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenk ... ogoslovie/

РАЗДЕЛ II О БОГЕ, ТРОИЧНОМ В ЛИЦАХ
Глава 1. Свидетельства Божественного Откровения о Троице
1.1. Догмат о Пресвятой Троице
1.1.1. Догмат о Пресвятой Троице — основание христианской религии
1.1.2. Пресвятая Троица и аналогии троичности из тварного мира
1.2. Свидетельства Откровения о троичности Лиц в Боге
1.2.1. Свидетельства о троичности в Ветхом Завете
Указания на троичность (множественность) Лиц в Боге
Указания на Лицо Сына Божия с различением Его от Лица Бога Отца
Указания на Лицо Святого Духа с различением Его от Отца и Сына
1.2.2. Свидетельства Нового Завета
Указания на троичность Лиц без указания Их различия
Указания на различие Божественных Лиц и на Божественные Лица в отдельности
1.2.3. Верование древней Церкви в Троичность Божества
1.3. Свидетельства Откровения о божественном достоинстве и равенстве Божественных Лиц
1.3.1. Божественное достоинство Бога Отца
1.3.2. Свидетельства Откровения о божественном достоинстве Сына и Его равенстве с Отцом
Свидетельства Самого Господа Иисуса Христа
Свидетельства апостолов о божественном достоинстве Сына и Его равенстве с Отцом
Свидетельства апостола Иоанна
Свидетельства апостола Павла
Толкование так называемых «уничижительных мест» Священного Писания
Верование древней Церкви в божественное достоинство Сына Божия и Его равенство с Отцом
1.3.3. Свидетельства Откровения о божественном достоинстве Святого Духа и Его равенстве с Отцом и Сыном
Глава 2. Краткая история догмата о Пресвятой Троице
2.1. Доникейский период в истории троичного богословия
2.1.1. Учение апологетов
2.1.2. Монархианство
Динамизм, или адопцианство
Модализм
2.1.3. Учение Оригена о Троице
2.2. Тринитарные споры IV столетия
2.2.1. Предпосылки возникновения арианства. Лукиан Самосатский
2.2.2. Доктрина Ария
2.2.3. Полемика с арианством в IV столетии
Триадология свят. Афанасия Великого
2.2.4. Духоборчество (πνευματομαχία)
2.3. Тринитарные заблуждения после II Вселенского собора
Глава 3. Триадология Великих Каппадокийцев
3.1. Троичная терминология
3.1.1. Термины «сущность» и «природа»
3.1.2. Термины «ипостась» и «лицо»
3.2. Понятийно-терминологическая система каппадокийской триадологии
Глава 4. Единосущие Лиц Пресвятой Троицы и Их различие по ипостасным свойствам
4.1. Свидетельства Откровения об отношениях Божественных Лиц
Отношения между Отцом и Сыном
Тринитарное положение Святого Духа
4.2. Личные (ипостасные) свойства
4.3. Троичность Божественных Лиц и категория числа (количества)
4.4. Как правильно мыслить отношения Божественных Лиц? Образ предвечного рождения и предвечного исхождения
4.5. Учение о монархии Отца
4.6. Римо-католическое учение о «Филиокве» (Filioque)
4.7. Единосущие Лиц Пресвятой Троицы
4.8. Образ Откровения Пресвятой Троицы в мире

Скажу вам наперёд, если вы не полностью бессовестны и не полный и предельно наглый плут, то вам это не удастся. А если вы полный и предельно наглый бессовестный плут, и вам это всё-таки "удастся", то какова же будет настоящая цена такого "опровержения"? Она будет равна нулю.

Димитрий33 писал(а): Но для этого вам придётся последовательно опровергнуть все доводы, приведённые в учебнике.

А я дискутирую не с учебником, а с вами.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): А я дискутирую не с учебником, а с вами.

Я могу дискутировать с теми, кто привык дискутировать честно. А с плутами большого желания нет.

22:13. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
22:14. ибо много званых, а мало избранных.

(Евангелие от Матфея, Глава 22)

http://ilibrary.ru/text/2175/p.30/index.html

ВОЛК НА ПСАРНЕ

Волк, ночью, думая залезть в овчарню,
Попал на псарню.
Поднялся вдруг весь псарный двор.
Почуя серого так близко забияку,
Псы залились в хлевах и рвутся вон на драку;
Псари кричат: «Ахти, ребята, вор!»
И вмиг ворота на запор;
В минуту псарня стала адом.
Бегут: иной с дубьем,
Иной с ружьем.
«Огня!» — кричат: «огня!» Пришли с огнем.
Мой Волк сидит, прижавшись в угол задом.
Зубами щелкая и ощетиня шерсть,
Глазами, кажется, хотел бы всех он съесть;
Но, видя то, что тут не перед стадом,
И что приходит, наконец,
Ему рассчесться за овец, —
Пустился мой хитрец
В переговоры,
И начал так: «Друзья! К чему весь этот шум?
Я, ваш старинный сват и кум,
Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры;
Забудем прошлое, уставим общий лад!
А я, не только впредь не трону здешних стад,
Но сам за них с другими грызться рад,
И волчьей клятвой утверждаю,
Что я...» — «Послушай-ка, сосед»,
Тут ловчий перервал в ответ:
«Ты сер, а я, приятель, сед,
И волчью вашу я давно натуру знаю;
А потому обычай мой:
С волками иначе не делать мировой,
Как снявши шкуру с них долой».
И тут же выпустил на Волка гончих стаю.

Димитрий33 писал(а): Я могу дискутировать с теми, кто привык дискутировать честно. А с плутами большого желания нет.

Я понимаю: убедительных доводов у вас нет. Нет у вас гончих стаи. Но это не оправдывает вашего хамства, коллега, вы вышли из себя и забыли христианскую добросердечность.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Нет у вас гончих стаи.

Они есть у Бога. И вы их увидите. Но, к сожалению, будет уже поздно.
А Валере надо бы быть поумнее. И "не участвовать в бесплодных делах тьмы".

http://www.pravoslavie.ru/6872.html

Вопрос:

Как правильно раскрыть смысл изречения: "Мне отмщение, и Аз воздам"?

Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):

Смысл этих слов становится ясным из текста, когда мы прочтем стих полностью: "Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19). Св. апостол Павел, по-видимому, ссылается на Второзаконие: У Меня отмщение и воздаяние, когда поколеблется нога их; ибо близок день погибели их, скоро наступит уготованное для них (Втор.32:35).

Димитрий33 писал(а): Она есть у Бога.

Или у Троицы, в обоснование которой доводов у вас не нашлось?

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Но это не оправдывает вашего хамства, коллега,

Вы не только ведёте себя как плут, но и обнаруживаете невежество, Камиль. Хамство - это совсем иное.

Димитрий33

снято

Когда человек не может аргументированно возражать, он переходит на оскорбления.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Когда человек не может аргументированно возражать, он переходит на оскорбления.

Назвать невежу невежей - это не оскорбление.

А то, что вы проявляете невежество, следует из вашего незнания Нового завета и странных попыток, не зная предмета, "рассуждать" о нём.

Камиль Абэ писал(а):
Димитрий33 писал(а): Она есть у Бога.
Или у Троицы, в обоснование которой доводов у вас не нашлось?

Вот вы говорите, что прочитали Евангелие от Матфея. А это место видели?

28:18. И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
28:19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

Плохо быть невежей, Камиль. Плохо и очень опасно.

Евангелие от Иоанна
…
5:22. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
5:23. дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не
чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.