Цель человека и пути ее достижения

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Валерий 9 »

Валерий 9 писал(а):
Ефремов писал(а): Главный фактор: проход на вершину власти сторонников рыночной экономики. Учитывая Косыгина (как фактор), таких сторонников среди претендентов на власть в СССР было много.
Допускаю, что Горбачёв, так же как и Косыгин в свое время, искренне считали, что рыночные отношения идут на благо СССР.
Т. е. невызванные злым умыслом ошибки руководства в выборе главной стратегической линии экономического развития страны. А поправить вовремя некому было?.. Обычно системы идут в "разнос", когда нет надлежащей обратной связи между "мозгом" и основными исполнительными механизмами...
Но Вы же и не оспорили мой вывод, сделанный на основании Ваших слов...
Валерий 9
Знаток
Знаток
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 16:11
Откуда: Томск

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Валерий 9 »

Ефремов писал(а): Вы считаете, что реставрация капитализма во вроде бы социалистическом государстве - это не "разнос" системы?»
Конечно, нет. Это целенаправленная реставрация капитализма.

Ефремов.
Мне что-то Вас трудно понять... Вы считаете, что система социализма целенаправленно движется к капитализму?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Валерий 9

«Вы считаете, что система социализма целенаправленно движется к капитализму?»
Социальная система (как и все в нашем Мире) должна куда-то двигаться, если не движется к коммунизму, то движется к капитализму.
«представлять себе всемирную историю идущей гладко и аккуратно вперед, без гигантских иногда скачков назад, недиалектично, ненаучно, теоретически неверно». (Ленин)

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):Здравствуйте.Валерий 9
«Вы считаете, что система социализма целенаправленно движется к капитализму?»
Социальная система (как и все в нашем Мире) должна куда-то двигаться, если не движется к коммунизму, то движется к капитализму.
«представлять себе всемирную историю идущей гладко и аккуратно вперед, без гигантских иногда скачков назад, недиалектично, ненаучно, теоретически неверно». (Ленин)
Ефремов.
Для справедливости хочу заметить, что представленному тов.Ефремовым отрывку предшествуют слова: Это невероятно. Но это не невозможно А в целом, Ильич молодец: дал такой козырь в обоснование неудачи с социалистическим опытом нынешним "большевикам", хотя такой поворот ему , наверно, снился только в дурном сне. .
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение kobakoba2009 »

Евгений-Бур писал(а): происходящее относится к пространству ибо происходит с пространством и в пространстве и нигде иначе.
У Е-бура есть такое маловразумительное нечто, которое он называет "пространством" и которое не обязательно содержит в себе материю, но обязательно содержит в себе некое ещё менее вразумительное нечто, которое он называет "происходящим". Хе-хе, однако. Может, проще прямо сказать, что "происходящее" -- это обычная материалистическая "материя" безо всяких заковык, а "пространство" -- это, опять же без заковык, просто способ существования это самой материи? Или такие материалистические утверждения религия не позволяет делать? Типо некошерно?
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Евгений-Бур »

kobakoba2009 писал(а):
Евгений-Бур писал(а): происходящее относится к пространству ибо происходит с пространством и в пространстве и нигде иначе.
У Е-бура есть такое маловразумительное нечто, которое он называет "пространством" и которое не обязательно содержит в себе материю, но обязательно содержит в себе некое ещё менее вразумительное нечто, которое он называет "происходящим". Хе-хе, однако. Может, проще прямо сказать, что "происходящее" -- это обычная материалистическая "материя" безо всяких заковык, а "пространство" -- это, опять же без заковык, просто способ существования это самой материи? Или такие материалистические утверждения религия не позволяет делать? Типо некошерно?
кобики сначала придумывают себе "материю", а потом начинают наворачивать на неё всё, что только можно придумать, ибо без придумок эта материя мертва есть))

если твоя голова не может видеть мир без наполнения, то это твоя проблема, однако, есть и другие люди...
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение kobakoba2009 »

Евгений-Бур писал(а): кобики сначала придумывают себе "материю"
Большего идиотизма Е-Бур ещё не рожал. Интересно, он где-то на религиозном форума ищет свои дебильные идеи или сам их выдумывает? Хотя... предположение, что выдумывает, для него выглядит фантастическим... скорее всего, где у клерикалов ищет.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Евгений-Бур »

kobakoba2009 писал(а):
Евгений-Бур писал(а): кобики сначала придумывают себе "материю"
Большего идиотизма Е-Бур ещё не рожал. Интересно, он где-то на религиозном форума ищет свои дебильные идеи или сам их выдумывает? Хотя... предположение, что выдумывает, для него выглядит фантастическим... скорее всего, где у клерикалов ищет.
в чём-то ты прав: придумают не кобики, придумывают Другие для кобиков.
Зачем?
А когда в голове Мироздание искусственно разделено на две части, соединить его не так просто, а понять разделённое вообще не под силу. Вот и мечутся кобики меж двух огней...
кобик, нет ни материального, ни идеального, Мироздание -- единосущно.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение kobakoba2009 »

Евгений-Бур писал(а): придумывают Другие для кобиков
Придумывают как раз для е-буров. Хе-хе, однако.

Евгений-Бур писал(а): А когда в голове Мироздание искусственно разделено на две части, соединить его не так просто, а понять разделённое вообще не под силу
Е-Бур признал, что у него каша в голове. Ещё раз хе-хе, однако.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Цель человека и пути ее достижения

Сообщение Димитрий33 »

Валерий 9 писал(а): Евгений-Бур писал(а):
Источник цитаты Каковы ключевые факторы, приведшие к невозможности существования государства СССР как единого целого?


Как я понял, коллега Димитрий33 и коллега FORSIK уже начали частично отвечать на поставленный вопрос... Первый видит причину в отсутствии у большей части населения СССР истинной веры, второй наряду с этим указывает на отсутствие на тот момент достаточно разработанной "научной морали",


Интересные параллели можно провести с 70-летним вавилонским пленом еврейского народа. И в истории России 70 лет: 1917-1987

http://www.pravoslavie.ru/89060.html

Он пророчествовал: «вавилонский плен» русских завершится в 1987 году. Так и вышло!

"VI век до Рождества Христова. Появляется «Плач Иеремии» – ветхозаветная пророческая книга, горькое свидетельство войны, уничтожения Иерусалима, пленения еврейского народа. И источник надежды, что эти страдания имеют смысл. 1950-е годы. Великий русский композитор Игорь Стравинский пишет сочинение «Плач Иеремии», вкладывая в эту музыку всю боль осмысления страшных событий XX века в России. И надежду, что эти страдания не напрасны...

«Плач Иеремии» Стравинского был утешением для русских верующих, Игорь Фёдорович как бы говорит: эмиграция, советская власть – это вавилонский плен, Церковь Христова – Новый Израиль – повторяет историю Ветхого Израиля. И через 70 лет, как некогда восстановился Иерусалимский Храм, будет восстановлен и Храм Русской Церкви.

Не один Стравинский так думал, многие писатели, поэты, церковные деятели ждали конца советского плена. Но всё равно произошло это неожиданно: разрешение Церкви открыто отпраздновать 1000-летие Крещения Руси было чем-то невероятным, чудом! Хотя этого ждали – ждали, что закончится кошмар безбожия на нашей земле, – через 70 лет."
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Ответить