Социализм или капитализм?

[Розалия]

[youtube]9YO4aboKARw[/youtube]

И прав, и что-то тут не то....

[Ефремов]

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Когда я был там в последний раз минимальная зарплата, установленная законом, была примерно 7 долларов в час (разная от штата к штату).»
Вы забыли про безработных.
А пособие по безработице там платят очень хитро и не долго – насколько мне известно.

Ефремов.

[Розалия]

и про безработицу, и про кредиты, и про предпринимательство и др. хорошо представлено в фильме:
Капитализм. История любви
http://www.krasnoe.tv/node/4689

Режиссер: М.Мур 2009 год, США
Эта история любви закончилась громким «разводом». Фильм исследует первопричины мирового финансового кризиса, рассказывает о манипулировании деньгами американских налогоплательщиков. Обличает банки и корпорации, топ-менеджеров и политиков, совершивших, по словам режиссёра «самый большой грабёж в истории своей страны».

[Ефремов]

Большая лекция по экономике:
С. Глазьев: «Стратегия развития России на базе освоения 6-го технологического уклада»

[Валерий Новодворский]

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Когда я был там в последний раз минимальная зарплата, установленная законом, была примерно 7 долларов в час (разная от штата к штату).»
Вы забыли про безработных.
А пособие по безработице там платят очень хитро и не долго – насколько мне известно.

Ефремов.

Проблема прямо в противоположном. В США можно всю жизнь прожить не безработным, а просто ни хрена не делая и сидя на велфере. Значительная часть безработных - это те, кто и не собирается устраиваться на работу. В итоге мы имеем семьи, где уже второе поколение никогда не работало. Разумные (с моей точки зрения) американцы считают, что это - неправильно. Бездельников не надо кормить, хотя бы даже и ради общественного спокойствия. Бездельники должны дохнуть с голоду. См. 2 Фесс. 3:10

[Ефремов]

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Бездельников не надо кормить, хотя бы даже и ради общественного спокойствия. Бездельники должны дохнуть с голоду.»
Полностью с Вами согласен, при условии обеспечения работой всех желающих. Т.е. при социализме. Уж извините, примеров отсутствия безработицы при капитализме никому неизвестны.

Ефремов.

[Розалия]

В США можно всю жизнь прожить не безработным, а просто ни хрена не делая и сидя на велфере. Значительная часть безработных - это те, кто и не собирается устраиваться на работу. В итоге мы имеем семьи, где уже второе поколение никогда не работало. Разумные (с моей точки зрения) американцы считают, что это - неправильно. Бездельников не надо кормить, хотя бы даже и ради общественного спокойствия. Бездельники должны дохнуть с голоду. См. 2 Фесс. 3:10

[kobakoba2009]

В США можно всю жизнь прожить не безработным, а просто ни хрена не делая и сидя на велфере. Значительная часть безработных - это те, кто и не собирается устраиваться на работу. В итоге мы имеем семьи, где уже второе поколение никогда не работало. Разумные (с моей точки зрения) американцы считают, что это - неправильно. Бездельников не надо кормить, хотя бы даже и ради общественного спокойствия. Бездельники должны дохнуть с голоду.

У людей, сидящих на велфере, просто свой, отличный от других, образ жизни, а Валерий Новодворский пытается навязать им свою точку зрения. А как же свобода? У него тоталитарные замашки. Даже больше -- он просто фашист, этот Валерий Новодворский. Он не уважает право меньшинства на свой образ жизни.

[Валерий Новодворский]

«Бездельников не надо кормить, хотя бы даже и ради общественного спокойствия. Бездельники должны дохнуть с голоду.»
Полностью с Вами согласен, при условии обеспечения работой всех желающих. Т.е. при социализме. Уж извините, примеров отсутствия безработицы при капитализме никому неизвестны.

Ефремов.

Если Вы прокатитесь по любому американскому городку (с населением, скажем, от 1000), Вы наверняка увидите несколько рукописных объявлений типа "Help wanted" или "We hire". Это - объявления о приеме на работу. Да, в подавляющем большинстве случаев предлагается что-нибудь утомительное, малопрестижное и малооплачиваемое, но все равно это - кусок хлеба, крыша над головой и место в обществе. Если Вы обладаете каким-то востребованным умением, то, поискав некоторое время, Вы найдете ему применение. Если же Ваше умение стало не востребованным, существует уйма способов приобрести другую квалификацию. Все, кто хочет найти работу - находят ее в разумные сроки. Но не все хотят.

Один мой покойный родственник был электриком по специальности. Работал в ЖЭКе (или как он там сейчас называется) за копейки, перебивался халтурой и все время плакался на нищету. Однажды по родственному я пристроил его на работу с окладом в 6 (!) раз выше жэковского. Так он сбежал оттуда через неделю. "Там покурить не присядешь!"

Увы, далеко не все хотят жить хорошо. Много таких, кому не умер с голоду - и слава Богу, и не надо больше, пусть трактор пашет, он железный. И при социализме и при капитализме такие есть. Увы еще раз, нынешний "развитой капитализм" не борется с этим явлением, как не боролся с ним и развитой социализм. А надо бы.

[express]

Вот, - небесспорные, но показалось, - интересные рассуждения.

7.2. Состав правящих элит в различных странах

Американский политолог Райт Миллс (1916—1962) включил в состав правящей элиты США руководителей корпораций, высоко поставленных государственных служащих (официальных руководителей государства) и военных [Миллс, 31]. Данные категории образуют ядро элиты, к которому примыкают интеллектуалы. Эти люди связаны общими интересами, ценностями, образом жизни, кругом общения и престижным образованием.

Все население США, согласно Миллсу, распределено по трем уровням в зависимости от степени доступа к власти: на нижнем уровне находится основная масса пассивного населения, фактичес ки не влияющая на политику государства; на среднем — действуют заинтересованные группы, пытающиеся оказать давление на структуры власти; на верхнем уровне сосредоточен привилегированный слой, принимающий общеобязательные государственные решения. Миллс отмечает, что лица, принадлежащие к этому слою, «занима ют в социальной системе стратегические командные пункты, в ко торых сосредоточены действенные средства, обеспечивающие власть, богатство и известность» (Там же, 24].

Таким образом, представители элиты обладают сопоставимыми размерами экономического, политического и культурного капита ла. Объем и структура личного капитала делает их «отборной частью» американского общества, а высокая степень самоидентифи кации и групповой сплоченности — самой организованной час тью населения, доминирующей над остальной массой «простых американцев». Между этими частями — господствующей и подчи ненной — существует труднопреодолимая для основной массы представителей низов социальная перегородка.

Другой американский политолог, Майкл Юсим {Гидденс 1992, 98], для описания правящей элиты США и Великобритании ввел термин «внутренний круг» власти, в который он включил лидеров бизнеса (руководителей крупнейших корпораций), поддерживаю щих систематические контакты друг с другом и политическими лидерами (конгрессменами, высшими администраторами, руководи телями партий и т.д.). Важнейшие государственные решения принимаются в пределах этого круга, главным образом в рамках таких неофициальных форм общения, как общественные клубы, светские приемы, встречи и т.д., а затем проводятся через официальные

[133]

структуры власти [см. об этом также: ГэлбрейтДж. Новое инду стриальное общество. М., 1969]. Таким образом бизнесмены полу чают доступ к власти, а политики — к источникам финансирования своей деятельности.

Изучение социального состава законодательных органов США позволяет выявить структуру американской правящей элиты (рис. 22).

Среди депутатов в основном представлены юристы (главным образом владельцы адвокатских фирм), предприниматели и профессиональные политики. Остальные группы населения (рабочие, фермеры, учителя, врачи и др.) практически отсутствуют. Это свидетельствует о том, что парламент США является сугубо функцио нальным, а не представительным органом. Он не отражает социальный состав населения страны, а по общему мнению политологов — и не должен отражать, поскольку депутаты представляют

[134]

интересы не отдельных общественных групп, а избирателей того округа, в котором они баллотировались. Считается, что эти зако нодатели могут руководить административным аппаратом государ ства в интересах всех классов и слоев американского общества посредством принятия эффективных нормативных актов (отсюда преобладание юристов и менеджеров).

Депутаты парламента образуют внешнюю, официальную часть правящей элиты. Ее ядро, не занимающее никаких должностей в государственных органах, составляют наиболее богатые и влиятель ные люди, владеющие большей частью совокупного капитала стра ны [Гидденс, 1992, 97—100]. По мнению политологов, демократизм политической системы заключается не в массовом вмешательстве населения в управление государством, а в том, что все руководя щие должностные лица систематически избираются и сменяются населением, ориентируются на его поддержку и умеют ее получать.

Но и такое у того же автора

Наличие правящей элиты — нормальное явление для традици онного и современного обществ. Все дело в режиме взаимодействия элиты и масс, а не в социальном составе высших органов власти. Например, в СССР в состав Верховного Совета, избранного на альтернативной основе в 1989 г., входили 35% представите лей научной, технической и художественной интеллигенции, 25% представителей рабочих и крестьян, 22% руководителей государст венных, партийных, профсоюзных, комсомольских органов, 18% руководителей предприятий. Таким образом, в высшем органе власти СССР рядовые граждане преобладали над руководителями разного уровня (60/40%). Приблизительно так же выглядел состав Верховных Советов союзных республик. Тем не менее, несмотря на то, что большинство населения всей страны в 1991 г. высказа лось на апрельском референдуме за сохранение СССР, руководите ли трех республик — России, Украины и Белоруссии — приняли решение о его упразднении. И Верховный Совет СССР не только ничего не сделал для выполнения воли большинства населения, но и самораспустился. Этот факт свидетельствует о том, что страной фактически управляли не народные депутаты, а руководители госу дарственной администрации.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/So ... tem/07.php