Марксизм

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Марксизм

Сообщение Михаил »

Камиль Абэ писал(а):И доктор философии Г.А.Зюганов , похоже, отчаялся увидеть признаки этой самой ситуации.
А чего такого тут мудрого? Жрать нечего, власть народ закормила обещаниями и ей никто не верит - вот и революционная ситуация. Народ просто так с голоду дохнуть не будет. Ну или войну какую замутить надо и народ сотнями тысяч гнать на бойню....
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Марксизм

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«В чём смысл революционной ситуации объяснит и студент, но никакой академик не сможет сказать в каком году в России грянет социалистическая революция. И доктор философии Г.А.Зюганов , похоже, отчаялся увидеть признаки этой самой ситуации.»
Причины революционной ситуации указаны Лениным: обострение нужды выше обычного и т.д.
Поэтому не вопрос указать точную дату революционной ситуации, вопрос: укать дату экономического кризиса. А ответ на этот вопрос - много легче. Т.е. надо правильно поставить вопрос. Если сейчас идет перманентный кризис, то все равно на его фоне будут пики. Если пик был в 2008 году, то следующий, примерно, через 10 лет: в 2018. В общем, готовимся!

Видимо, когда-то появится "Светлая Голова", которая сможет вывести эту зависимость математически точно. Но пока мы её знаем эмпирически.

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Действительно, уважаемый Михаил, ничего мудрого… Я и ни на миг не усомнился в том, что признаки революционной ситуации лидеру партии Г.А.Зюганову известны ещё с 60-х годов, когда он учился в Орловском пединституте.
Речь была, с подачи коллеги Ктулху, о предсказании времени возникновения следующей революционной ситуации в России. Здесь, на мой взгляд, надо обращаться к экстрасенсам, либо в ближайший табор.
Konstantinys
Знаток
Знаток
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Марксизм

Сообщение Konstantinys »

Ефремов писал(а):Если сейчас идет перманентный кризис, то все равно на его фоне будут пики. Если пик был в 2008 году, то следующий, примерно, через 10 лет: в 2018. В общем, готовимся!
Счас? Только штаны подтяну. :ps_ih: :-)

Константинус.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Konstantinys писал(а):
Ефремов писал(а):Если сейчас идет перманентный кризис, то все равно на его фоне будут пики. Если пик был в 2008 году, то следующий, примерно, через 10 лет: в 2018. В общем, готовимся!
Счас? Только штаны подтяну. :ps_ih: :-) Константинус.
Я понимаю, Konstantinys, вашу уверенность: «предупреждён – значит вооружён».
А вот в связи с фразой уважаемого Ефремова позволю себе маленькое «лирическое отступление». Вот Ефремов применил, характеризуя нынешнее состояние мировой капиталистической экономике , находящейся в состоянии непрекращающегося кризиса: «перманентный кризис». Это абсолютно справедливая оценка, но я очень сомневаюсь, что такие слова можно было бы применить в 30-40 годы в Советском Союзе: последовало бы обвинение в троцкизме. Преданная в определённое время анафеме теория «перманентной революции» накрепко связала это прилагательное (перманентная) с Троцким. Хотя сама идея непрерывности революционного процесса была основой деятельности Коминтерна. И вот в 60-х годах из всех репродукторов Союза неслась воодушевляющая песня В.Мурадели на слова Ю.Каменецкого:
Бьёт набат, бьёт набат Интернационала,
Пламя Октября в глазах бойца.
Есть у Революции начало,
Нет у Революции конца!

А ведь это чистой воды троцкизм.
И вот я всё больше убеждаюсь, что никакого троцкизма, как особой теории, отличной от марксизма и ленинизма, и не было в природе. Этот жупел был выдуман для сведения счётов в процессе яростной борьбы в верхах большевистской партии.
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Марксизм

Сообщение Михаил »

Камиль Абэ писал(а):И вот я всё больше убеждаюсь, что никакого троцкизма, как особой теории, отличной от марксизма и ленинизма, и не было в природе. Этот жупел был выдуман для сведения счётов в процессе яростной борьбы в верхах большевистской партии.
И тем не менее троцкистские партии и движения существуют по сей день.
Ну а насчет теории - это надо Троцкого читать. Поговаривают, что он под занавес считал, что социализм не надо было строить, потому что не по Марксу это. Типа надо было сперва построить развитой капитализм как на Западе а потом уже делать революцию.


В википедии, к примеру перечисляются следующие пункты "теории Троцкого"

Ключевыми пунктами троцкистской теории являются:

[*]поддержка теории перманентной революции в противоположность теории двух стадий;
[*]упор на необходимость мировой социалистической революции в противоположность теории социализма в одной стране;
[*]критика отсутствия внутрипартийной демократии и Советского руководства после 1923 года;
[*]анализ природы политического режима в Советском Союзе и поддержка политической революции в нём;
[*]поддержка социалистической революции в развитых капиталистических странах через массовые действия рабочего класса;
[*]использование принципов переходных требований.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Полностью с вами согласен:
Михаил писал(а): Ну а насчет теории - это надо Троцкого читать.


Ну а это – не истина в последней инстанции, хотя знакомство не помешает.
В википедии, к примеру…

P. S. Вот сейчас знакомлюсь с книгой Л.Троцкого «Моя жизнь».
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Марксизм

Сообщение Михаил »

Konstantinys писал(а):
Счас? Только штаны подтяну. :ps_ih: :-)

Константинус.
Константин, мне что-то не верится, что у Вас внуки. Потому что ведете себя как сопляк-школяр. Стыдно должно быть....
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Марксизм

Сообщение Ктулху »

никакой академик не сможет сказать в каком году в России грянет социалистическая революция
Видимо, имеется в виду академик от истории.
Правильно, так и есть. История не занимается конкретными предсказаниями. Она (точнее, филисофия истории) оперирует тенденциями и аналогиями.
Гумилев был не в состоянии представить ни одного признака, по которому можно было бы нащупать хоть одну тенденцию появления в недалеком будущем новой пассионарности.
А в естественных науках его бы вообще заклевали - он не дал ни одной меры для измерения этой самой пассионарности.

Кстати, у вас, Камиль, нет жара? Только на больную голову можно нонче мечтать о новой соц.революции в России, если ты не ее кровный и беспощадный враг.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а):Кстати, у вас, Камиль, нет жара? Только на больную голову можно нонче мечтать о новой соц.революции в России, если ты не ее кровный и беспощадный враг.
Это где вы увидели, уважаемый коллега?
Ответить