А чего такого тут мудрого? Жрать нечего, власть народ закормила обещаниями и ей никто не верит - вот и революционная ситуация. Народ просто так с голоду дохнуть не будет. Ну или войну какую замутить надо и народ сотнями тысяч гнать на бойню....Камиль Абэ писал(а):И доктор философии Г.А.Зюганов , похоже, отчаялся увидеть признаки этой самой ситуации.
Марксизм
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
- Михаил
- Профессор
- Сообщения: 3624
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Марксизм
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Марксизм
Здравствуйте.
Камиль Абэ
«В чём смысл революционной ситуации объяснит и студент, но никакой академик не сможет сказать в каком году в России грянет социалистическая революция. И доктор философии Г.А.Зюганов , похоже, отчаялся увидеть признаки этой самой ситуации.»
Причины революционной ситуации указаны Лениным: обострение нужды выше обычного и т.д.
Поэтому не вопрос указать точную дату революционной ситуации, вопрос: укать дату экономического кризиса. А ответ на этот вопрос - много легче. Т.е. надо правильно поставить вопрос. Если сейчас идет перманентный кризис, то все равно на его фоне будут пики. Если пик был в 2008 году, то следующий, примерно, через 10 лет: в 2018. В общем, готовимся!
Видимо, когда-то появится "Светлая Голова", которая сможет вывести эту зависимость математически точно. Но пока мы её знаем эмпирически.
Ефремов.
Камиль Абэ
«В чём смысл революционной ситуации объяснит и студент, но никакой академик не сможет сказать в каком году в России грянет социалистическая революция. И доктор философии Г.А.Зюганов , похоже, отчаялся увидеть признаки этой самой ситуации.»
Причины революционной ситуации указаны Лениным: обострение нужды выше обычного и т.д.
Поэтому не вопрос указать точную дату революционной ситуации, вопрос: укать дату экономического кризиса. А ответ на этот вопрос - много легче. Т.е. надо правильно поставить вопрос. Если сейчас идет перманентный кризис, то все равно на его фоне будут пики. Если пик был в 2008 году, то следующий, примерно, через 10 лет: в 2018. В общем, готовимся!
Видимо, когда-то появится "Светлая Голова", которая сможет вывести эту зависимость математически точно. Но пока мы её знаем эмпирически.
Ефремов.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Марксизм
Действительно, уважаемый Михаил, ничего мудрого… Я и ни на миг не усомнился в том, что признаки революционной ситуации лидеру партии Г.А.Зюганову известны ещё с 60-х годов, когда он учился в Орловском пединституте.
Речь была, с подачи коллеги Ктулху, о предсказании времени возникновения следующей революционной ситуации в России. Здесь, на мой взгляд, надо обращаться к экстрасенсам, либо в ближайший табор.
Речь была, с подачи коллеги Ктулху, о предсказании времени возникновения следующей революционной ситуации в России. Здесь, на мой взгляд, надо обращаться к экстрасенсам, либо в ближайший табор.
-
- Знаток
- Сообщения: 986
- Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:28
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Марксизм
Счас? Только штаны подтяну.Ефремов писал(а):Если сейчас идет перманентный кризис, то все равно на его фоне будут пики. Если пик был в 2008 году, то следующий, примерно, через 10 лет: в 2018. В общем, готовимся!


Константинус.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Марксизм
Я понимаю, Konstantinys, вашу уверенность: «предупреждён – значит вооружён».Konstantinys писал(а):Счас? Только штаны подтяну.Ефремов писал(а):Если сейчас идет перманентный кризис, то все равно на его фоне будут пики. Если пик был в 2008 году, то следующий, примерно, через 10 лет: в 2018. В общем, готовимся!![]()
Константинус.
А вот в связи с фразой уважаемого Ефремова позволю себе маленькое «лирическое отступление». Вот Ефремов применил, характеризуя нынешнее состояние мировой капиталистической экономике , находящейся в состоянии непрекращающегося кризиса: «перманентный кризис». Это абсолютно справедливая оценка, но я очень сомневаюсь, что такие слова можно было бы применить в 30-40 годы в Советском Союзе: последовало бы обвинение в троцкизме. Преданная в определённое время анафеме теория «перманентной революции» накрепко связала это прилагательное (перманентная) с Троцким. Хотя сама идея непрерывности революционного процесса была основой деятельности Коминтерна. И вот в 60-х годах из всех репродукторов Союза неслась воодушевляющая песня В.Мурадели на слова Ю.Каменецкого:
Бьёт набат, бьёт набат Интернационала,
Пламя Октября в глазах бойца.
Есть у Революции начало,
Нет у Революции конца!
А ведь это чистой воды троцкизм.
И вот я всё больше убеждаюсь, что никакого троцкизма, как особой теории, отличной от марксизма и ленинизма, и не было в природе. Этот жупел был выдуман для сведения счётов в процессе яростной борьбы в верхах большевистской партии.
- Михаил
- Профессор
- Сообщения: 3624
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Марксизм
И тем не менее троцкистские партии и движения существуют по сей день.Камиль Абэ писал(а):И вот я всё больше убеждаюсь, что никакого троцкизма, как особой теории, отличной от марксизма и ленинизма, и не было в природе. Этот жупел был выдуман для сведения счётов в процессе яростной борьбы в верхах большевистской партии.
Ну а насчет теории - это надо Троцкого читать. Поговаривают, что он под занавес считал, что социализм не надо было строить, потому что не по Марксу это. Типа надо было сперва построить развитой капитализм как на Западе а потом уже делать революцию.
В википедии, к примеру перечисляются следующие пункты "теории Троцкого"
Ключевыми пунктами троцкистской теории являются:
[*]поддержка теории перманентной революции в противоположность теории двух стадий;
[*]упор на необходимость мировой социалистической революции в противоположность теории социализма в одной стране;
[*]критика отсутствия внутрипартийной демократии и Советского руководства после 1923 года;
[*]анализ природы политического режима в Советском Союзе и поддержка политической революции в нём;
[*]поддержка социалистической революции в развитых капиталистических странах через массовые действия рабочего класса;
[*]использование принципов переходных требований.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Марксизм
Полностью с вами согласен:
Ну а это – не истина в последней инстанции, хотя знакомство не помешает.
P. S. Вот сейчас знакомлюсь с книгой Л.Троцкого «Моя жизнь».
Михаил писал(а): Ну а насчет теории - это надо Троцкого читать.
Ну а это – не истина в последней инстанции, хотя знакомство не помешает.
В википедии, к примеру…
P. S. Вот сейчас знакомлюсь с книгой Л.Троцкого «Моя жизнь».
- Михаил
- Профессор
- Сообщения: 3624
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Марксизм
Константин, мне что-то не верится, что у Вас внуки. Потому что ведете себя как сопляк-школяр. Стыдно должно быть....Konstantinys писал(а):
Счас? Только штаны подтяну.![]()
![]()
Константинус.
Re: Марксизм
никакой академик не сможет сказать в каком году в России грянет социалистическая революция
Видимо, имеется в виду академик от истории.
Правильно, так и есть. История не занимается конкретными предсказаниями. Она (точнее, филисофия истории) оперирует тенденциями и аналогиями.
Гумилев был не в состоянии представить ни одного признака, по которому можно было бы нащупать хоть одну тенденцию появления в недалеком будущем новой пассионарности.
А в естественных науках его бы вообще заклевали - он не дал ни одной меры для измерения этой самой пассионарности.
Кстати, у вас, Камиль, нет жара? Только на больную голову можно нонче мечтать о новой соц.революции в России, если ты не ее кровный и беспощадный враг.
Видимо, имеется в виду академик от истории.
Правильно, так и есть. История не занимается конкретными предсказаниями. Она (точнее, филисофия истории) оперирует тенденциями и аналогиями.
Гумилев был не в состоянии представить ни одного признака, по которому можно было бы нащупать хоть одну тенденцию появления в недалеком будущем новой пассионарности.
А в естественных науках его бы вообще заклевали - он не дал ни одной меры для измерения этой самой пассионарности.
Кстати, у вас, Камиль, нет жара? Только на больную голову можно нонче мечтать о новой соц.революции в России, если ты не ее кровный и беспощадный враг.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17724
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 232 раза
Re: Марксизм
Это где вы увидели, уважаемый коллега?Ктулху писал(а):Кстати, у вас, Камиль, нет жара? Только на больную голову можно нонче мечтать о новой соц.революции в России, если ты не ее кровный и беспощадный враг.