Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Вы наверняка увидите несколько рукописных объявлений типа "Help wanted" или "We hire". Это - объявления о приеме на работу. Да, в подавляющем большинстве случаев предлагается что-нибудь утомительное, малопрестижное и малооплачиваемое, но все равно это - кусок хлеба, крыша над головой и место в обществе.»
По улицам американских городов я не ездил. Если судить но капиталистической РФ – эти объявления, - обычная разводка. Второе, если такая работа не меняет социальное положение, а только отнимает время, сами понимаете – дураков нет.

«Увы еще раз, нынешний "развитой капитализм" не борется с этим явлением, как не боролся с ним и развитой социализм.»
Одни либералы обвиняют СССР в принудительном труде, другие, что не боролись с тунеядством. Уж извините, но Вы, как любой либерал, неадекватен, - если не сказать большего...

Ефремов.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а):«Увы еще раз, нынешний "развитой капитализм" не борется с этим явлением, как не боролся с ним и развитой социализм.»
Одни либералы обвиняют СССР в принудительном труде, другие, что не боролись с тунеядством. Уж извините, но Вы, как любой либерал, неадекватен, - если не сказать большего...
Ну и Бог с Вами.
Аватара пользователя
Razdolbay
Историк
Историк
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04 май 2010, 08:57
Поблагодарили: 1 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Razdolbay »

Валерий Новодворский писал(а):Бездельников не надо кормить, хотя бы даже и ради общественного спокойствия. Бездельники должны дохнуть с голоду
Ефремов писал(а):Полностью с Вами согласен, при условии обеспечения работой всех желающих. Т.е. при социализме. Уж извините, примеров отсутствия безработицы при капитализме никому неизвестны.
В свою очередь хочу привести интересный пример. Примерно в 2003-2008 годах на нефтяных песках провинции Альберта имело место активное строительство новых заводов по производству битума и синтетической нефти. В "столицу" данной индустрии Форт МакМюрри ехали вахтами рабочие со всей Канады, включая самые восточные провинции. Компании оплачивали перелеты, подъемные и суточные. Моему знакомому Лене Дзяркачу (рабочий, наладчик электрооборудования и систем автоматики) завод "Албиан Сэндз" выдал беспроцентный целевой кредит на 20 тысяч на покупку дома (первый взнос, downpayment) за его согласие работать у них. Причем после 3-го года работы кредит подлежал списанию (так и списали).
На работу брали даже из США, но все равно было недостаточно. То есть объективно обеспечили работой всех желающих. И в то же самое время в "близлежащих" Калгари и Эдмонтоне профессиональные безработные так и продолжали кучковаться под мостами с пивком. Святое право на отдых, блин.
Прорвемся!
Соло
Историк
Историк
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 20:53

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Соло »

Меня вот удивляет убогость мышления некоторых либеральствующих граждан. Ценность работы для человека ведь не в том, что за нее платят деньги, а в самом смысле труда. Для чего человек трудится - вот что важно. Ради еще большего богатства олигархов очень многие не захотят работать, уж извините. И ради себя самого и своей семьи тоже. Это ведь только у эгоистов-индивидуалистов смысл жизни ограничивается благом для себя и своей семьи, а как там остальные люди вокруг - им неважно. Есть люди совсем другого типа, которым неинтересно работать только на себя и свою семью. Им эта мещанская обывательская психология чужда. Таким людям важен общественная ценность их труда. Им важно то, что их труд нужен всему обществу. Вот тогда они раскрываются полностью и трудятся так, за не сможет никогжда трудиться индивидуалист даже за огромную зарплату.

Скажем я сейчас в России наблюдаю значительное число людей именно такого типа, для которых потерян сам смысл труда и оттого внешне они кажутся пассивными и безразличными.
И это вовсе не маргиналы-пропойцы, как любят представлять их либерльствующие.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Соло писал(а):Меня вот удивляет убогость мышления некоторых либеральствующих граждан. Ценность работы для человека ведь не в том, что за нее платят деньги, а в самом смысле труда. Для чего человек трудится - вот что важно. Ради еще большего богатства олигархов очень многие не захотят работать, уж извините. И ради себя самого и своей семьи тоже. Это ведь только у эгоистов-индивидуалистов смысл жизни ограничивается благом для себя и своей семьи, а как там остальные люди вокруг - им неважно. Есть люди совсем другого типа, которым неинтересно работать только на себя и свою семью. Им эта мещанская обывательская психология чужда. Таким людям важен общественная ценность их труда. Им важно то, что их труд нужен всему обществу. Вот тогда они раскрываются полностью и трудятся так, за не сможет никогжда трудиться индивидуалист даже за огромную зарплату.
Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность.
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Балтиец »

Соло писал(а):Скажем я сейчас в России наблюдаю значительное число людей именно такого типа, для которых потерян сам смысл труда и оттого внешне они кажутся пассивными и безразличными.
И это вовсе не маргиналы-пропойцы, как любят представлять их либерльствующие.
Сами-то как? Работаете за идею или за деньги?
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
Fargo
Историк
Историк
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 14:52

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Fargo »

Валерий Новодворский писал(а):..Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность...
Кстати, типичный либерал-правозащитничек. Духовный папа латыниных, боннерих, сахаровых, баблер и прочая-прочая..Беломорканал таким в помощь (мягко говоря)ю
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Fargo писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):..Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность...
Кстати, типичный либерал-правозащитничек. Духовный папа латыниных, боннерих, сахаровых, баблер и прочая-прочая..Беломорканал таким в помощь (мягко говоря)ю
Извините, но кроме как "сам дурак" и ответить нечего.
Fargo
Историк
Историк
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 14:52

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Fargo »

Валерий Новодворский писал(а):
Fargo писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):..Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность...
Кстати, типичный либерал-правозащитничек. Духовный папа латыниных, боннерих, сахаровых, баблер и прочая-прочая..Беломорканал таким в помощь (мягко говоря)ю
Извините, но кроме как "сам дурак" и ответить нечего.
Ну дык....что еще можно жидать от высокодуховного либерала кроме подобной мощной аргументации..
коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение коммунист »

Fargo писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):..Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность...
Мне кажется, что сей персонаж, как раз больше напоминает нынешнюю интеллигенцию, которая любит рассуждать о своей великой миссии и треплет языками на всевозможных шоу.
Ответить