Страница 88 из 1088

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 06:31
Ефремов
Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Вы наверняка увидите несколько рукописных объявлений типа "Help wanted" или "We hire". Это - объявления о приеме на работу. Да, в подавляющем большинстве случаев предлагается что-нибудь утомительное, малопрестижное и малооплачиваемое, но все равно это - кусок хлеба, крыша над головой и место в обществе.»
По улицам американских городов я не ездил. Если судить но капиталистической РФ – эти объявления, - обычная разводка. Второе, если такая работа не меняет социальное положение, а только отнимает время, сами понимаете – дураков нет.

«Увы еще раз, нынешний "развитой капитализм" не борется с этим явлением, как не боролся с ним и развитой социализм.»
Одни либералы обвиняют СССР в принудительном труде, другие, что не боролись с тунеядством. Уж извините, но Вы, как любой либерал, неадекватен, - если не сказать большего...

Ефремов.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 07:03
Валерий Новодворский
Ефремов писал(а):«Увы еще раз, нынешний "развитой капитализм" не борется с этим явлением, как не боролся с ним и развитой социализм.»
Одни либералы обвиняют СССР в принудительном труде, другие, что не боролись с тунеядством. Уж извините, но Вы, как любой либерал, неадекватен, - если не сказать большего...
Ну и Бог с Вами.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 07:50
Razdolbay
Валерий Новодворский писал(а):Бездельников не надо кормить, хотя бы даже и ради общественного спокойствия. Бездельники должны дохнуть с голоду
Ефремов писал(а):Полностью с Вами согласен, при условии обеспечения работой всех желающих. Т.е. при социализме. Уж извините, примеров отсутствия безработицы при капитализме никому неизвестны.
В свою очередь хочу привести интересный пример. Примерно в 2003-2008 годах на нефтяных песках провинции Альберта имело место активное строительство новых заводов по производству битума и синтетической нефти. В "столицу" данной индустрии Форт МакМюрри ехали вахтами рабочие со всей Канады, включая самые восточные провинции. Компании оплачивали перелеты, подъемные и суточные. Моему знакомому Лене Дзяркачу (рабочий, наладчик электрооборудования и систем автоматики) завод "Албиан Сэндз" выдал беспроцентный целевой кредит на 20 тысяч на покупку дома (первый взнос, downpayment) за его согласие работать у них. Причем после 3-го года работы кредит подлежал списанию (так и списали).
На работу брали даже из США, но все равно было недостаточно. То есть объективно обеспечили работой всех желающих. И в то же самое время в "близлежащих" Калгари и Эдмонтоне профессиональные безработные так и продолжали кучковаться под мостами с пивком. Святое право на отдых, блин.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 08:23
Соло
Меня вот удивляет убогость мышления некоторых либеральствующих граждан. Ценность работы для человека ведь не в том, что за нее платят деньги, а в самом смысле труда. Для чего человек трудится - вот что важно. Ради еще большего богатства олигархов очень многие не захотят работать, уж извините. И ради себя самого и своей семьи тоже. Это ведь только у эгоистов-индивидуалистов смысл жизни ограничивается благом для себя и своей семьи, а как там остальные люди вокруг - им неважно. Есть люди совсем другого типа, которым неинтересно работать только на себя и свою семью. Им эта мещанская обывательская психология чужда. Таким людям важен общественная ценность их труда. Им важно то, что их труд нужен всему обществу. Вот тогда они раскрываются полностью и трудятся так, за не сможет никогжда трудиться индивидуалист даже за огромную зарплату.

Скажем я сейчас в России наблюдаю значительное число людей именно такого типа, для которых потерян сам смысл труда и оттого внешне они кажутся пассивными и безразличными.
И это вовсе не маргиналы-пропойцы, как любят представлять их либерльствующие.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 15:12
Валерий Новодворский
Соло писал(а):Меня вот удивляет убогость мышления некоторых либеральствующих граждан. Ценность работы для человека ведь не в том, что за нее платят деньги, а в самом смысле труда. Для чего человек трудится - вот что важно. Ради еще большего богатства олигархов очень многие не захотят работать, уж извините. И ради себя самого и своей семьи тоже. Это ведь только у эгоистов-индивидуалистов смысл жизни ограничивается благом для себя и своей семьи, а как там остальные люди вокруг - им неважно. Есть люди совсем другого типа, которым неинтересно работать только на себя и свою семью. Им эта мещанская обывательская психология чужда. Таким людям важен общественная ценность их труда. Им важно то, что их труд нужен всему обществу. Вот тогда они раскрываются полностью и трудятся так, за не сможет никогжда трудиться индивидуалист даже за огромную зарплату.
Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 15:17
Балтиец
Соло писал(а):Скажем я сейчас в России наблюдаю значительное число людей именно такого типа, для которых потерян сам смысл труда и оттого внешне они кажутся пассивными и безразличными.
И это вовсе не маргиналы-пропойцы, как любят представлять их либерльствующие.
Сами-то как? Работаете за идею или за деньги?

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 15:19
Fargo
Валерий Новодворский писал(а):..Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность...
Кстати, типичный либерал-правозащитничек. Духовный папа латыниных, боннерих, сахаровых, баблер и прочая-прочая..Беломорканал таким в помощь (мягко говоря)ю

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 15:46
Валерий Новодворский
Fargo писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):..Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность...
Кстати, типичный либерал-правозащитничек. Духовный папа латыниных, боннерих, сахаровых, баблер и прочая-прочая..Беломорканал таким в помощь (мягко говоря)ю
Извините, но кроме как "сам дурак" и ответить нечего.

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 15:50
Fargo
Валерий Новодворский писал(а):
Fargo писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):..Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность...
Кстати, типичный либерал-правозащитничек. Духовный папа латыниных, боннерих, сахаровых, баблер и прочая-прочая..Беломорканал таким в помощь (мягко говоря)ю
Извините, но кроме как "сам дурак" и ответить нечего.
Ну дык....что еще можно жидать от высокодуховного либерала кроме подобной мощной аргументации..

Re: Социализм или капитализм?

Добавлено: 21 сен 2011, 15:51
коммунист
Fargo писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):..Васисуалий Лоханкин. Помните такого персонажа? Тоже высокодуховная была личность...
Мне кажется, что сей персонаж, как раз больше напоминает нынешнюю интеллигенцию, которая любит рассуждать о своей великой миссии и треплет языками на всевозможных шоу.