Вы правы,если смотреть в этом ракурсе. Я невнимательно прочитал цитату. Приношу свои извинения express. В любом случае результат пакта озвучен самим Молотовым. Без него, Гитлер не наел бы жирок, тут и к бабке не ходи.Шереметьев И. писал(а):Думаю, здесь более прав - express, чем Вы.
Ведь Молотов озвучил это, уже - постфактум, осенью-40го...
Здесь ясно написано, что японские силы ликвидированы ТОЛЬКО в МНР, а вовсе не разгромлены.624. Сообщение советской печати о ликвидации остатков японо-маньчжурских войск в приграничной полосе МНР
1 сентября 1939 г.
По сообщению штаба монголо-советских войск в МНР, с 5 по 17 августа в районе к востоку от реки Халхин-Гол между монголо-советскими и японо-маньчжурскими войсками происходили стычки небольших разведывательных групп. Японская авиация за этот период несколько раз пыталась проникнуть на территорию МНР, но эти попытки отражались монголо-советской авиацией. В результате воздушных боев, происходивших при отражении налетов японской авиации, монголо-советской авиацией был сбит за период с 5 по 17 августа 31 японский самолет. Монголо-советская авиация потеряла 7 самолетов.
17 августа японо-маньчжурские войска, накопив новые силы, атаковали позиции монголо-советских войск на восточном берегу реки Халхин-Гол, в шести километрах восточнее этой реки, стремясь занять ряд важных господствующих высот.
В течение 17, 18 и 19 августа монголо-советские войска отбили все атаки японо-маньчжурских войск и отбросили их на исходные позиции, вынудив перейти к обороне.
20 августа монголо-советские войска во взаимодействии с монголо-советской авиацией перешли в наступление по всей линии к востоку от реки Халхин-Гол. В течение 21—28 августа японо-маньчжурские войска, окруженные с обоих флангов монголо-советскими войсками, понеся большие потери в людском составе и материальной части, были ликвидированы.
Попытки небольших частей японо-маньчжур снова перейти в наступление были отбиты монголо-советскими войсками. В ночь с 28 на 29 августа остатки японо-маньчжурских войск были ликвидированы на территории МНР, и монголо-советские войска прочно закрепились на рубеже вдоль государственной границы МНР.
На сторону монголо-советских войск добровольно перешло 294 маньчжура с оружием, во главе с офицерами 14-го пехотного полка 1-й смешанной бригады маньчжурских войск.
При ликвидации японо-маньчжурских частей советско-монгольскими частями захвачено: орудий 155-мм — 5, 150-мм — 7, 105-мм — 12, 122-мм — 3, 75-мм - 50, 37-мм — 67; всего 144 орудия; станковых пулеметов— 67; ручных пулеметов — 98; минометов — 36; винтовок — 9000; снарядов разных калибров — 12 000; танков — 8; бронемашин — 8; тракторов — 14; машин грузовых — 68; машин легковых — 19.
Японская авиация, стремясь оказать помощь атакованным наземным войскам, бросалась в бой крупными соединениями. В ряде воздушных боев, происходивших с 20 по 27 августа, монголо-советской авиацией сбито 164 японских самолета, из них истребителей — 123, бомбардировщиков — 36 и 5 многоместных штабных самолетов. Монголо-советская авиация потеряла при этом 16 самолетов.
Кроме того, 28 августа монголо-советской авиацией сбито 11 японских самолетов, монголо-советская авиация потерь не имела; 29 августа сбито 8 японских самолетов, монголо-советская авиация потеряла 1 самолет, и 30 августа сбит 21 японский самолет, монголо-советская авиация потеряла при этом 1 самолет.
Правда. 1939. 1 сентября.
Т.е. японцы отошли и перестали нападать. Что тоже явилось результатом подписания пакта.622. Телеграмма и. о. военного атташе СССР в Японии Л. А. Мишина в Генеральный штаб РККА
31 августа 1939 г.
После прихода к власти кабинета Абэ {* Премьер-министр Японии с августа 1939 г. по январь 1940 г.} политика Японии, по нашему мнению, в основном остается прежней:
1. Продолжение агрессивных действий на материке.
2. Расширение военной подготовки страны.
3. Оживление внешней торговли.
4. Установление дружественных отношений со странами, понимающими истинные намерения Японии, при сохранении самостоятельной внешней политики.
Следует ожидать принятия мер по урегулированию взаимоотношений с США и Англией и дальнейшей провокационной политики в отношении СССР.
Л. Мишин
Да, это два разных документа. Просвещаю:m-sveta писал(а):Во-первых, открыв документы, я слово "дружба" не нашла. Может у меня перед глазами один документ, а у вас другой. Просветите
Как видите, матушка, дело не в моей недобросовестности, а в Вашей неосведомлённости. Извините великодушно.m-sveta писал(а):Так что начинаем с начала. Либо, батенька, вы предоставляете СВОЙ вариант договора и мы выясняем, что мы с вами имели в виду разные договора, либо признаетесь, что пытались обмануть сообщество.
«Вот интересно: какая зараза этому хмырёнку на Хмыря накапала…?» (с)m-sveta писал(а):Договор был подписан 23 августа. Обязательным условием подписания было неразглашения о договоре ЯПОНЦАМ.
И в 1941, и в 1943, кстати, тоже. Уж очень крепко их душила обида за то, что Гитлер договорился со Сталиным – друг на друга не нападать, в 1939 г. Правда, Гитлер – всё равно потом напал, но было уже поздно, уж очень сильной оказалась японская обида...m-sveta писал(а): По приведенной мною выше цитате из Молотова, японцы из-за этого сильно обиделись на немцев, посчитали это предательствам и в 1942 году не стали вступать в войну.
Ага. Или просто – по соплям получили там, и больше не совались. Одно из двух.m-sveta писал(а): японцы отошли и перестали нападать. Что тоже явилось результатом подписания пакта.
Так как вы забыли цитату из Молотова, то я ее вам повторюШереметьев И. писал(а): И в 1941, и в 1943, кстати, тоже. Уж очень крепко их душила обида за то, что Гитлер договорился со Сталиным – друг на друга не нападать, в 1939 г. Правда, Гитлер – всё равно потом напал, но было уже поздно, уж очень сильной оказалась японская обида...
– Сталин был крупнейший тактик. Гитлер ведь подписал с нами договор о ненападении без согласования с Японией! Сталин вынудил его это сделать. Япония после этого сильно обиделась на Германию, и из их союза ничего толком не получилось. Большое значение имели переговоры с японским министром иностранных дел Мацуокой. В завершение его визита Сталин сделал один жест, на который весь мир обратил внимание: сам приехал на вокзал проводить японского министра. Этого не ожидал никто, потому что Сталин никогда никого не встречал и не провожал. Японцы, да и немцы, были потрясены. Поезд задержали на час. Мы со Сталиным крепко напоили Мацуоку и чуть ли не внесли его в вагон. Эти проводы стоили того, что Япония не стала с нами воевать. Мацуока у себя потом поплатился за этот визит к нам…
Вы действительно утверждаете, что в период с 1 сентября 1939 года по 1 августа 1945 года Япония не проводила в отношении СССР никаких враждебных действий, силовых акций и т.п.?Шереметьев И. писал(а): Ага. Или просто – по соплям получили там, и больше не совались. Одно из двух.
Не надо ляля, совместных боевых операций они не проводили, более того где-то читала, что были случаи военных столкновений между нимиШереметьев И. писал(а): Как видите, это была не просто - дружба, но - дружба скреплённая кровью.