Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Сообщение m-sveta »

А в комментах народ еще фактиков накидал
Генерал И. Т. Беляев. Записки русского изгнанника. – СПб., 2010. с.299.
«Выйдя за ворота, я наткнулся на группу молодых офицеров, спешивших на станцию с винтовками в руках. Впереди шёл сам Дроздовский в фуражке с белым околышем на затылке и с возбуждённым видом заряжая винтовку на ходу…
- Куда вы? – спросил я с недоумением одного из догонявших офицеров.
- На станцию! – ответил он на ходу. – Там собрали пленных красноармейцев, будем их расстреливать, втягивать молодёжь…
За ними бежала обезумевшая от горя старушка.
- Моего сына, - умоляла она. – отдайте мне моего сына!...»
только мишатки сейчас расскажут, что все эти книжки в 20-30-х годах издавали за границами большевики. По ночам переписывая настоящие мемуары "чистых героев"

Опять же из комментов:
bornikk
2015-05-01 07:01 am (UTC)
Эти воспоминания белогвардейцев надо показывать зрителям перед просмотром фильма Михалкова "Солнечный удар", может, меньше дискуссий бы было.

remi_meisner
2015-05-01 07:08 am (UTC)
Тогда баржу с героями фильма будут топить под одобрительное улюлюканье и радостный смех всего зрительного зала )
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Сообщение express »

Лебедев Павел Павлович
Па́вел Па́влович Ле́бедев (21 апреля [3 мая] 1872, Чебоксары — 2 июля 1933, Харьков) — русский и советский военный деятель.
Происхождение — из бедных дворян, вероисповедание — православный. С 12 лет учился за казённый счёт в Нижегородском графа Аракчеева кадетском корпусе, по окончании которого стал юнкером московского Александровского военного училища. Окончил учёбу в 1892 году, в звании подпоручика был направлен в лейб-гвардии Московский полк. В 1897 году поступил в Академию Генерального штаба, которую окончил с отличием в 1900 году. Произведён в штабс-капитаны и причислен к Генеральному штабу. Благодаря своим способностям сделал блестящую карьеру, к 1914 году являлся уже полковником и занимал должность начальника 12-го Управления Генерального штаба. В годы Первой мировой войны 1914—1918 — начальник оперативного отдела генерал-квартирмейстера штаба Юго-Западного фронта, начальник штаба 3-й армии, генерал для поручений при ГК армиями Юго-Западного фронта, помощник генерал-квартирмейстера штаба Северо-Западного фронта, генерал-квартирмейстер штаба Западного фронта. В 1915 году произведён в генерал-майоры. В декабре 1917 года уволен в отставку.

В 1918 году отказался примкнуть к белому движению и добровольно вступил в Красную Армию по личному приглашению В. И. Ленина, занимал должности начальника Мобилизационного управления Всероглавштаба (1918—1919), начальника штаба (апрель—июль 1919) и командующего (июль 1919) Восточным фронтом, начальника Полевого штаба Республики и Штаба РККА (1919—1924), одновременно (с марта 1923 до февраля 1924) являлся членом РВС СССР.
"…основная работа в Реввоенсовете находится в руках тов. Склянского и группы беспартийных спецов, состоящих из Главкома Каменева, Шапошникова и Лебедева. Эта группа — очень добросовестные, трудолюбивые и знающие дело работники."
— из ответа членов Политбюро ЦК РКП(б) на письмо Л. Д. Троцкого от 8 октября 1923 г. 19 октября 1923 г

Награды:
орден Св. Станислава 3-й ст. (1903).
орден Св. Станислава 2-й ст. (1906).
орден Св. Владимира 4-й ст. (06.12.1911).
орден Св. Владимира 3-й ст. (06.12.1913).
орден Красного Знамени (1921).
орден Трудового Красного Знамени.
-----------------------------------------------------------------------
(это на тему "маргиналов", из которых якобы, по словам нынешних идиотиков, состояло красное движение)
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Сообщение m-sveta »

Изображение

"Такая вот псевдоисторическая каша"
http://remi-meisner.livejournal.com/150822.html
9 января 1919 г. (№ 092) по поводу размещения в Ростове отдела пропаганды атаман Краснов писал генералу Драгомирову: «На земле войска Донского не может и не должно помещаться ни одно из учреждений общерусских. Это требование автономии Войска...».
оченно там интересные факты про сражения белых за ЯКОБЫ единую и неделимую россию

"... Вскоре на одном вечере в присутствии Денисова и одного полковника из Добровольческой армии на войско Донское стали жестоко нападать за его сношения с немцами.

— Но что же войску делать, — сказал Денисов, — немцы пришли на территорию его и заняли. Войску Донскому приходится считаться с совершившимся фактом. Не может же оно, имея территорию и народ, ее населяющий, уходить от них, как то делает Добровольческая армия. Войско Донское — не странствующие музыканты, как Добровольческая армия.

Эти «странствующие музыканты» были переданы генералу Деникину, и он в свое время припомнил это словцо Денисова. Когда войско Донское начало свои сношения с союзниками, в штабе Деникина "сказали: «Войско Донское — это проститутка, продающая себя тому, кто ей заплатит».

Денисов не остался в долгу и ответил: «Скажите Добровольческой армии, что если войско Донское — проститутка, то Добровольческая армия есть кот, пользующийся ее заработком и живущий у нее на содержании».
П.Н. Краснов. Всевеликое Войско Донское
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Сообщение Ефремов »

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Сообщение Ефремов »

mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Сообщение mischatka »

один чудак-англичанин двадцать лет крысам хвосты рубил, все ждал бесхвостого потомства -не дождался и плюнул. Нет, так социализма не построишь. Другое дело у нас: десятки лет рубили людям головы - и наконец стали-таки рождаться безголовые люди нового типа
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Сообщение Iskander »

http://xn--h1aaheedbcbeh0bmd7c5h.xn--p1ai/
vikt
Знаток
Знаток
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 03:04

Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Сообщение vikt »

Сначала подумал, что очередной несусветный бред, а-ля Стариков/Фёдоров, особенно по первым дебильным строкам:

"Основополагающие идеи коммунизма - отнятие частной собственности и ликвидация свободы личности, причем в масштабах всей планеты. Это подразумевает разрушение современной западной цивилизации..."

Но нет, дальше - тенденциозная, конечно, подборочка, но уже не примитивнные выдумки очевидных клоунов.
Скажите, пожалуйста, г-н Искандер, Вы сами-то ссылку прочитали? Как это всё у Вас соотносится с фёдоровскими методичками?
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Гражданская война: Кто же с кем воевал?

Сообщение Димитрий33 »

Iskander писал(а):
"Почему Запад не стал воевать против большевиков?".

http://www.volk59.narod.ru/interpost.htm

"...Характерна американская позиция в отношении большевистской революции, озвученная тогдашним (1917 год) госсекретарем Робертом Лэнсингом:

"Россия стоит на пороге самой ужасной трагедии в мировой истории. Она погружается в кровопролитие, беззаконие и насилие. "Красный Террор" превзойдет жестокостью и масштабами смертей и разрушения собственности Террор Французской Революции... "

Госсекретарь США Лэнсинг дал президенту Вилсону единственную рекомендацию:

"не предпринимать ничего, пока в России не завершится черный период терроризма"...

"...Премьер-министр Ллойд Джордж на этом заседании вновь резко высказался против военного вмешательства в России. Он предложил рассчитывать на то, что - "большевизм рухнет сам"...

Ллойд Джордж же аргументировал свою поддержку идеи признания правительства Колчака так:

"Адмирал Колчак - не реакционер."...

А далее британский премьер-министр сказал:

"Я лично очень боюсь, что единая Россия станет для нас большой угрозой."

По мнению Ллойд Джорджа, в окружении Деникина были реакционеры - то есть не сторонники Учредительного Собрания, а желавшие восстановления царского режима."




Интересно сравнить позиции Государственного секретаря США Роберта Лэнсинга и Премьер-министра Великобритании Ллойд-Джорджа с выдержкой из известного "письма А. Пайка"(август 1871 года). Хоть некоторые и сомневаются в подлинности этого письма, однако идеи автора письма и образ мыслей Госсекретаря США и британского премьер-министра оказываются поразительно сходными. Да и как же им не иметь такого сходства, когда это письмо было, скорее всего, "настольным руководством" у того и другого.

http://maxpark.com/community/politic/content/2916645

"...В заключение изложенного считаем полезным поддерживать в низших классах всех наций революционные идеи, не исключая и социалистических, хотя и ведущих к крайностям и бурным эксцессам. Хотя атеизм сам по себе и вреден делу обновления человечества в антихристианском духе, но мы и его введем в русло самых крайних социальных теорий, заведомо осужденных на полный неуспех, но нужных для кратковременного государственного переворота, которому немедленно же должна воспоследовать самая энергичная реакция....

Посему, когда Самодержавная Россия сделается цитаделью адонаизма, мы спустим с цепи революционеров-нигилистов и безбожников и вызовем сокрушительную социальную катастрофу, которая покажет всему миру во всем его ужасе абсолютный атеизм, как причину одичания и самого кровавого безпорядка. Тогда люди, вынужденные защищаться от ошалелого меньшинства бунтовщиков, уничтожат этих разрушителей цивилизации, а все безчисленное множество разочарованных в адонаизме, жаждущее в душе своей божественного идеала, не зная, какому поклониться Богу, примет просвещение от истинного света чрез всемирную проповедь чистейшего люциферианского учения, к тому времени уже открытую и всенародную...


“Писано и дано в Торжественном Своде и подписано у ног священного Палладиума Верховным Первосвященником Всемирного Франмасонства и десятью Старцами, составляющими Светлейшую Великую Коллегию Заслуженных Масонов, в Верховном Востоке Чарльстоуна, в возлюбленной Долине Божественного Учителя, в 29-й и последний день Луны Аб 000871-го года Истинного Света (15-го августа 1871-го года народной эры)”
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Ответить