Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 02 мар 2020, 23:05 Потеряли как раз либералы.
хотите сказать, что либералы сначала каким-то образом завладели красным майном, а потом и вовсе *это майно просра... Но ведь надо было сначала "отдать" (потерять) майно либерастам

или как было дело? как из красных рук хозяйство перешло в другие руки?
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 03 мар 2020, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 02 мар 2020, 21:03 А вы как думаете? [почему Наполеон не остался в Москве]
я думаю так.
когда Наполеон представил, что всё лето в Москве ему придётся готовить сани, дрова и валять валенки (и так будет всегда), чтобы не окачуриться зимой, вместо неспешных прогулок по шампанским и коньячным виноградникам в философских раздумьях, то Наполеона охватил Ужас. И он спешно побежал домой, пока хватает дров на обратную дорогу, чтобы прямо тут на захваченной территории не сдохнуть.

как-то так...

но это я так думаю, а у вас наверняка найдётся более Величественное объяснение.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 02 мар 2020, 20:08 Великий Ломоносов утверждал: Богатство российское прирастать будет Сибирью...
ещё один не менее Великий писал иное: ва глубине сибирских руд храните гордое молчанье [это среди богатств?!!]...

в целом получилось так: Богатство российское прирастать будет [рудниками] Сибири...
(Великий Михайло Васильевич Ломоносов, став Великим "белым воротничком", начал мыслить иными категориями -- государственными, где человек как-то теряется из виду)

у меня возникли вопросы:

1. почему Императорский университет стал Московским, а не Сибирским с переездом туда всего учёного персонала, да и не только учёного..., т.е. не был возведён прямо рядом с богатствами или даже не прямо на богатствах?

2. почему, например, в Магнитогорске люди большей частью обозлены на Власть, а, например, в СочАх, Гаграх, Анапе и Крыму большей частью, как минимум, довольны? не, они, конечно, могут, мягко расположившись в удобных "соломянных" креслах за чашечкой кофе, поговорить "за трудности жизни", но то такое -- философское, томное, расслабленное, даже в чём-то артистично ленивое...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 03 мар 2020, 13:33 ещё один не менее Великий писал иное: ва ва глубине сибирских руд храните гордое молчанье [это среди богатств?!!]...
Но Великий писал иное: Во глубине сибирских руд храните гордое терпенье ... Ну, как-то непривычно аристократам трудиться, да ещё на каторжных рудниках. Вот и поддерживал их морально Александр Сергеевич...
Евгений-Бур писал(а): 03 мар 2020, 13:33 почему Императорский университет стал Московским, а не Сибирским с переездом туда всего учёного персонала, да и не только учёного..., т.е. не был возведён прямо рядом с богатствами или даже не прямо на богатствах?
А всему свое время, дорогой Евгений... Вот в Новосибирске функционирует не только Университет, но и целое Сибирское отделение академии наук.. с академиками, докторами, кандидатами и прочими МНСами...
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 03 мар 2020, 14:31 Во глубине сибирских руд храните гордое терпенье ...
спасибо!!!
школа-то дааавненько закончена!
но это ещё бОльшая ЖЕСТЬ! оказывается, 1917 год готовился ещё в 1700-ые: терпеть надо и терпеть ГОРДО!
----------------------------
Камиль Абэ писал(а): 03 мар 2020, 14:31 А всему свое время, дорогой Евгений... Вот в Новосибирске функционирует не только Университет, но и целое Сибирское отделение академии наук.. с академиками, докторами, кандидатами и прочими МНСами...
да-да, в ТО время ещё Советов не было!
я не решался поднимать эту тему на фоне Народной Власти Советов, но ВЫ открыли пандорный ящик)

какая ещё заботливая (о народе) Власть смогла понастроить магаданы, норильски, мурмански ..., чтобы люди там жили вечно? жили, пахали, рожали и умирали там же
можете объяснить, что надо сделать с мозгами людей, чтобы такая жизнь(ли?)-работа-борьба_за_выживание была наполнена осмысленным энтузиазмом при наличии на Земле райских уголков, и чтобы люди гордились своей такой вселенской ролью?

в принципе, я не против ТАКОЙ трудовой ориентации. пусть человек живёт и работает, где ему нравится.
но! но откуда тогда появляется ненависть? живи ТАМ (в Магнитогорске), работай и будь счастлив.
зачем вешать свои долги перед своими прадедами на меня?!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 02 мар 2020, 23:54 но это я так думаю, а у вас наверняка найдётся более Величественное объяснение.
Вот так Поэт сердцем воспринял эти события:

Напрасно ждал Наполеон,
Последним счастьем упоенный,
Москвы коленопреклоненной
С ключами старого Кремля:
Нет, не пошла Москва моя
К нему с повинной головою.
Не праздник, не приемный дар,

Она готовила пожар
Нетерпеливому герою.
Отселе, в думу погружен,
Глядел на грозный пламень он.

А вот какой-никакой, но анализ:

Наполеон оказался в Москве, В Кремле. Казалось бы, заключай мир, выходи из компании победителем. Но нет, этому воспрепятствовало сразу несколько фактов:

Во-первых и в самых важных: Русский Император Александр I ещё в первые дни войны сказал знаменитую фразу о том, что он никогда не заключит мир с Наполеоном, пока хоть один вражеский солдат находится на русской Земле. Поэтому стоит отметить, что Наполеон не раз предлагал Александру мир, но наш Император ни за что не соглашался.

Во вторых: Изначальные цели Наполеона при вторжении в Россию могут показаться даже странными, ибо они состояли из следующих пунктов:
  • Усиление континентальной Блокады Великобритании. Наполеон надеялся, что война опустошит и экономически уничтожит Россию, подорвав таким образом экономику и Англии.
  • Ослабление самой России, отторжение от неё территорий, приобретённых в ходе трёх разделов Польши, и собственно, возрождение Речи Посполитой как мощного союзного для Франции государства в противовес России.
  • После победы над Россией Наполеон планировал превратить нашу страну в союзное или вассальное государство. И используя нашу территорию, Наполеон планировал с помощью России организовать поход в Индию, главную Британскую колонию тех лет. Завоевав Индию, Наполеон "Автоматом" захватывал Британию.
Таким образом, планы Наполеона были более чем глобальными, и вероятно, это понимал и русский Император Александр. И возможно, именно благодаря его твёрдому решению не мириться с Наполеоном, а так же благодаря силе русского духа, великий Император Французов потерпел поражение сначала в Компании 1812 года, а затем и во всей войне.

https://zen.yandex.ru/media/id/5c7baebb ... ource=serp
А ведь много общего усматривается между 1812 и 1941 годами... В той же позиции Британии...
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ, как несложно заметить, жить на России никто не собирался, как и на Афганистане.
что в 1812 году, что в 1941-м.
я бы сказал так: Россия -- это северный Афганистан.

в России (в широкой России) есть места со сносными условиями для проживания -- это Украина.
собственно из этого факта и вытекает особость политической истории этой территории.

во всём остальном мы (я и прочие авторы) полностью солидарны.
---------------
а так же благодаря силе русского духа
афганский дух тоже не слаб. толку-то с этого...
сильным духом надо уметь пользоваться в собственных интересах, у нас пока что это не получается
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 03 мар 2020, 16:44 у нас пока что это не получается
Не знаю как у вас, а у нас сила духа достаточно была показана в 1812-14 годах, когда русские войска вошли в Париж, и в 1941-45 годах, когда наши расписались на стенах Рейхстага...
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ, как-то вы читаете текст через слово.
Евгений-Бур писал(а): 03 мар 2020, 16:44 сильным духом надо уметь пользоваться в собственных интересах, у нас пока что это не получается
расшифровываю: у нас не получается пользоваться силой духа в собственных интересах: ни в 12-м, ни в 41-м
Камиль Абэ писал(а): 03 мар 2020, 17:12 когда русские войска вошли в Париж
вообще говоря, когда Наполеон пришёл в Москву, он уходить не собирался.
это уже по приходу в Москву он понял, что попал не туда; попал не в виноградники, а в вечную мерзлоту; в зону выживания, а не жизни

сила нашего духа была бы проявлена и РЕАЛИЗОВАНА до конца, если бы мы помогли французам переехать в "Москву", куда они так стремились, навсегда, а сами бы взвалили на себя трудности и лишения выращивания винограда на шампань и коньяк.
поступить аналогично мы имели полное моральное право ещё и в 45-м. а что получили?

почему слабым духом можно всё, что им взбредёт в голову, а сильные духом наслаждаются только коротким моментом победы?
-------------------
Камиль Абэ писал(а): 03 мар 2020, 17:12 у нас сила духа достаточно была показана
не надо ничего показывать, надо реализовывать свои интересы
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 03 мар 2020, 17:31 сила нашего духа была бы проявлена и РЕАЛИЗОВАНА до конца, если бы мы помогли французам переехать в "Москву", куда они так стремились, навсегда
Следовало, по вашему, депортировать всех французов? Какой же вы кровожадный... Что то с вами в детстве случилось?
Ответить