Украина и украинцы

События за бугром

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение kobakoba2009 »

sventof писал(а):Грустно все это наблюдать.
Это очередное помешательство.
Свентоф, а ведь это такие же как ты -- которые майдауны на майдане майдаунят по-майдаунски. Они ж, как и ты, "против совка". А некоторые из них даже за УПА-УНСО. Так что ты, вроде бы, радоваться должен и тоже толкать "...ду геть!" Или ты не замечаешь противоречивости своих убеждений? Когнитивный диссонанс тебя не пробивает?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а):
sventof писал(а):Грустно все это наблюдать.
Это очередное помешательство.
Свентоф, а ведь это такие же как ты -- которые майдауны на майдане майдаунят по-майдаунски. Они ж, как и ты, "против совка". А некоторые из них даже за УПА-УНСО. Так что ты, вроде бы, радоваться должен и тоже толкать "...ду геть!" Или ты не замечаешь противоречивости своих убеждений? Когнитивный диссонанс тебя не пробивает?
Такой кобиной реплике самое бы место в теме для флуда и флейма, но жаль, что такой ветки нет. Поблагодарить бы коллегу за объективный репортаж с места событий, ан нет: для Кобы любое выступление участника, которого он записал во враги, это повод излить йаду, а уж яду у Кобы хватает.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение m-sveta »

Вложу свои пять копеек в тему.
1) по ссылке Михаила очень много фото, колоритные и подписи к ним смешные.
Лиохона хочет разные точки зрения показать? Пожалуйста, вот другая точка зрения на ситуацию, эти не хотят в гейропу
http://drugoi.livejournal.com/3919606.html
Изображение
но мне они тоже не нравятся. Как и рвущиеся в евросоюз

А теперь с точки зрения Запада. Вчерашние статьи из Рейтер, Экономист и Нью-Йорк Таймс
http://rusinform.ru/index.php?newsid=3529
http://rusinform.ru/index.php?newsid=3530
http://rusinform.ru/index.php?newsid=3528

Рейтер расспрашивает людей в Донецке и Львове про ситуацию в стране. Кстати статья называется "разная география, разная история" и рассказывает, что вообщем-то украина это сляпаная большевиками на скорую руку, кое-как, страна. Как раз тоже самое повторяет Мишатка. Вот что удивительно, чтобы не сказал наш Мишатка, я потом эту мысль читаю в иностранной прессе. Мишатка, ты там у них не подрабатываешь?
Вообщем есть европейский львов
В Львове барочная и неоклассическая архитектура придает городу атмосферу центральноевропейской столицы и контрастирует со зданиями Киева советской эры
и всякие постсоветские донбасы.
если в донбасе говорят
"Исторически этот регион России. Национальные границы, составленные большевиками после основания Советского Союза были полностью искусственными", сказала Людмила Гордеева, заместитель лидера организации, представляющей этнических русских в Украине.
то в львове говорят
"У нас совершенно другой менталитет", сказал он Reuters. "Мы были частью империи Габсбургов. Для нас на востоке всегда были русские. Мы всегда чувствовали давление от них, но теперь это достигло точки, при которой мы должны бороться за самосохранение»
причем западная украина уже не подчиняется центральной власти, начиная от простого народа кончая властью, включая полицию. Более того за госсчет западенцы отправляют в Киев на майдан боевиков, о чем пишет западная пресса
Там, Андрей Kornat, депутат провинциального парламента Львова, проводит свои дни отправляя людей в Киев, чтобы присоединиться к акциям протеста, которые потрясают столицу в течение последних двух недель.

Около 7000 человек отправлены на прошлой неделе, по его словам, главным образом мужчины с военным опытом в возрасте старше 21 года.
западенцы действительно борются за самосохранение, потому что там давно победили бандеровцы. И они хотят сохранять плоды этой победы
"Разница между нами и остальной Украиной в том, что мы знали, что Советы лгали нам, точно также как это бандитское правительство лжет нам сегодня", жаловались 53 -летний пенсионер Славик Khushchik, который сказал, что его дед боролся с партизанами-националистами против советских сил во время Второй мировой войны.

Один популярный ресторан Львов оформлен под партизанский; униформа Второй мировой войны и оружие украшают его стены, рядом с изображением Сталина, с мишенью на лбу.
экономист пишет
ВОРАМ и головорезам нравится действовать в первые часы утра, так же сделал и Виктор Янукович, президент Украины.
...
Речь шла об экзистенциальном выборе между постсоветской системой, при которой коррумпированное и неблагополучное государство угнетает своих граждан, и между европейской, основанной на верховенстве закона и уважении граждан.
...
правительство спровоцировало еще большее насилие. Это относится к тысячам головорезов в штатском и проникшим в толпу провокаторам, которые проходят свободно между полицейскими кордонами. Кто-то вел трактор, пытаясь протаранить полицейские ряды. Петр Порошенко, миллиардер, который активно поддерживает протест, взобрался на трактор, пытаясь предотвратить столкновение. Тогда провокаторы в масках начали бросать камни и избивать цепями полицию. Через несколько минут мирная демонстрация превратилась жестокую.
заметь Лиахона, тут тебя поддержал экономист - это провокация власти
читаем дальше
Полиция арестовала случайных протестующих...
ну и обязательно пинок в сторону россии
Сценарий, казался идентичны московской демонстрации в мае 2012 года
...
Г-н Янукович хотел бы действовать как г-н Путин или Александр Лукашенко, диктаторский президент Белоруссии, но Украина ни Россия, ни Белоруссия. Страна на грани банкротства и поддержка у Януковича низка. Ее население разнообразно, и ее телевидение контролируется обиженными на Януковича олигархами. Кризис расколол элиту. Настроение конца царствования преобладает в Партии регионов г-на Януковича.
...
Советский Союз контролировал своих сателлитов с помощью военной силы и идеологии, и взял на себя ответственность за них. России не нравится брать на себя ответственность за свои действия. В 2008 году она предотвратила расширение НАТО в Грузию, спровоцировав войну и занимая две отколовшиеся территории. Она заплатила малую цену за это.
...
В настоящее время предотвратила расширение Европы в Украину, используя слабость Украины и жадность ее правителей. Г-н Янукович может быть лучшей надеждой России удержать Европу от расширения на Украину.
а что народ Украины?
дух которых был усилен ветеранами афганской войны, священнослужителями и поп-звездами, соединившимся в знак протеста.
вывод статьи - Украина идет семимильными шагами к
в гражданский конфликт югославского типа
Вообщем ИМХО мой вывод. Европа со своими шавками-западенцами решила украину поделить. Весь вопрос на данный момент, чтоб забрать себе кусок побольше. Югославский сценарий запад больше устраивает. Тут (по совету Мишатки) стоит вспомнить народные сказки - про прутик и метлу (что сломать легче).

Ну а статья в НЙТ говорит, что никакая это не народная революция, а борьба олигархов за власть. А Майдан просто один из видов оружия в этой битве. У кого какие экономические интересы, тот за то и воюет. Кому-то выгодно идти в гейвропу, кто-то получает прибыль в России.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):Поблагодарить бы коллегу за объективный репортаж с места событий, ан нет: для Кобы любое выступление участника, которого он записал во враги, это повод излить йаду
Да нет, Камиль, иначе дело обстоит. Коллега -- допустим -- объективный репортаж с места событий дал, но выводов-то из него сам-то не сделал. И продолжает свои антисоветские помои лить. Как это назвать? Изображать печаль по поводу плохих событий и одновременно эти же события и подталкивать -- это, по-моему, умеет только украинский майдаун. Во времена оные, как помнится, меченый горбун примерно следующую сентенцию выдал: типа "мы стоим на краю пропасти и ясно видим перед собой эту пропасть, но нас не сломить, мы сделаем шаг вперёд". Вот так и майдауны вместе со Свентофом горбатого лепят
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а): Во времена оные, как помнится, меченый горбун примерно следующую сентенцию выдал: типа "мы стоим на краю пропасти и ясно видим перед собой эту пропасть, но нас не сломить, мы сделаем шаг вперёд".
Это такой Ваш "художественный" вымысел? Мне Горби глубоко не симпатичен и даже больше, но не надо выдумывать.
( Хотя получилось у Вас красиво!)
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):Это такой Ваш "художественный" вымысел? Мне Горби глубоко не симпатичен и даже больше, но не надо выдумывать.
Я и не говорю, что он именно так сказал. А хохма, вообще-то, известная. Фразу я, естественно, не записывал (я ж не знал, что пригодится), но что-то в этом духе Горбатый выдал. По этому случаю его полоскали всякие квн-щики, задорновы и прочие юмористы. Кстати, достоверно не очень понятно, кто именно подобную глупость выдал. Некоторые (включая меня) считают, что Горбачёв...
Мы стоит на краю пропасти
Так сделаем же все вместе шаг вперед
Горбачев (из выступления)
...другие -- что Ельцин
36. Наша страна стоит на краю пропасти, но благодаря Президенту мы сделаем шаг вперед!
40. Три года мы стояли перед глубокой пропастью и, наконец, сделали большой шаг вперед
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

Как сносили памятник Ленину...ЗАЧЕМ?!!
phpBB [video]
liahona
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 14:11

Re: Украина и украинцы

Сообщение liahona »

Сегодня.
phpBB [video]
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Украина и украинцы

Сообщение express »

Збигнев Бжезинский. Великая шахматная доска (Господство Америки и его геостратегические императивы)
http://www.lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt
Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске,
является геополитическим центром, потому что само ее существование как
независимого государства помогает трансформировать Россию. Без Украины
Россия перестает быть евразийской империей. Без Украины Россия все еще может
бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским
имперским государством и скорее всего была бы втянута в изнуряющие конфликты
с поднимающей голову Средней Азией, которая, произойди такое, была бы
обижена в связи с утратой недавней независимости и получила бы поддержку со
стороны дружественных ей исламских государств Юга. Китай, похоже, также
воспротивился бы любого рода реставрации российского доминирования над
Средней Азией, учитывая его возрастающий интерес к недавно получившим независимость государствам
этого региона. Однако если Москва вернет себе контроль над Украиной с ее
52-миллионным населением и крупными ресурсами, а также выходом к Черному
морю, то Россия автоматически вновь получит средства превратиться в мощное
имперское государство, раскинувшееся в Европе и в Азии. Потеря Украиной
независимости имела бы незамедлительные последствия для Центральной Европы,
трансформировав Польшу в геополитический центр на восточных рубежах
объединенной Европы.
....... никто его за язык не тянул.....сам сознался...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Re: Украина и украинцы

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а):Збигнев Бжезинский. Великая шахматная доска (Господство Америки и его геостратегические императивы)
http://www.lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt

....... никто его за язык не тянул.....сам сознался...
Я не знаю, что лучше: или когда "тихой сапой", или когда открыто декларируют свои цели.
США возомнили себя центром и гарантом цивилизации. Кто не с ними, тот против них. Маски давно сброшены.
Ответить