Ну это вы специалист в троллинге и флейме. А катастрофические последствия для войск Западного фронта имело не "неудачная дислокация авиации" фронта, а в первую очередь невыполнение большинством командиров своих обязанностей по управлению подчинёнными войсками.Камиль Абэ писал(а): ↑07 ноя 2021, 13:57 Речь мы вели о том, что неудачная дислокация авиации Западного ОВО имела катастрофические последствия не только для самой авиации, но и всех войск Западного ОВО (фронта) ..
О неожиданном нападении
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
О неожиданном нападении
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17458
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 207 раз
О неожиданном нападении
Я вновь повторяю:
И опять повторю:
Камиль Абэ писал(а): ↑07 ноя 2021, 13:57 эфенди Мормон:
«заявляя, что дивизия к 1 августа сточилась и была выведена на переформирование, вы лжёте»
Опять в исполнении эфенди Мормона привычная сюита на тему: « Головокружение от успехов», где назначаются «стрелочники»
И опять повторю:
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
О неожиданном нападении
Это не назначение стрелочников. Просто каждое должностное лицо в армии имеет должностные обязанности и соответствующие права, для выполнения этих обязанностей.Камиль Абэ писал(а): ↑07 ноя 2021, 17:38 Опять в исполнении эфенди Мормона привычная сюита на тему: « Головокружение от успехов», где назначаются «стрелочники»
Вот вы упомянули разгром 6 МК. Корпус 22 июня, в первый день войны потерь не понёс, но распоряжением командующего фронтом у корпуса были изъяты зенитные дивизионы. При постановке задачи корпусу вопрос прикрытия с воздуха решен не был. Как следствие корпус понёс значительные потери от ударов немецкой авиации. Или взять того же командиров авиаполков. Сказки про "спящие аэродромы" оставьте Резуну, но вот, что что аэродромы практически не имели зенитного прикрытия командиры не озаботились прикрытием аэродромов факт. Это что в ГШ или лично Сталин должен был делать?
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17458
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 207 раз
-
- Супермодератор
- Сообщения: 10138
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 77 раз
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9476
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
О неожиданном нападении
И действительно, Камиль Абэ, может не надо ничего просить из этого источника?
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17458
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 207 раз
О неожиданном нападении
Так я же не называл источника... Думаю, что этот источник из ряда той китайской чёрной кошки...Евгений-Бур писал(а): ↑10 ноя 2021, 13:06 И действительно, Камиль Абэ, может не надо ничего просить из этого источника?
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9476
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17458
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 207 раз
О неожиданном нападении
Об учёбе в войсках...
А всё дело в том, как видится высшему партийному руководству страны характер предстоящей войны и представление о начале войны... Из этих представлений формулируется военная доктрина государства. Здесь военное руководство является не более, чем исполнители задач, поставленных партийным руководством («Война - это продолжение политики иными средствами»)
Основное занятие вооружённых сил в мирное время - это учёба... Да, есть и караул, боевые дежурства.... Но и во время боевых дежурств отрабатываются навыки, подготавливающие л/состав к действиям в боевых условиях...
Известно, что С. К. Тимошенко приказом от 29 января 1941 года призывал: "Учить войска тому, что нужно на войне, и только так, как делается на войне". Очень хорошие слова! Почти суворовские... Но уже 22 июня 1941г. и в последующие дни и месяцы стало понятно, что учили совсем не тому, с чем пришлось войскам столкнуться...
И вот чтобы немного разобраться в этом вовсе не помогут « В и Р » маршала Жукова... А вот знакомство с « Записками диверсанта» полковника И. Старинова на многое откроет глаза.... Говорят, что в полевой сумке команданте Э. Че Гевара лежал томик «Волоколамское шоссе» А.Бека... Что ж, это авторитетная рекомендация... Там изложено представление генерала Панфилова на тактику оборонительных боёв...
-
- Доцент
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 179 раз
О неожиданном нападении
Как учили - так и научили. Конечно, до немцев нам было далеко, но воевали вполне себе уверенно. Не без недостатков, но вполне. Поражения первого года войны в головах генералов. Да и измена присутствовала.Камиль Абэ писал(а): ↑18 дек 2021, 18:28 Но уже 22 июня 1941г. и в последующие дни и месяцы стало понятно, что учили совсем не тому, с чем пришлось войскам столкнуться...
Считаем - ЗапОВО - измена, Уманский котёл - измена, Киевский котёл - скорей всего измена. Но это не стопроцентно, но очень уж похоже.
Да и Жуков писал что-то об утечке информации в августе 41