1937г.: что это было?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 08 мар 2022, 12:44 Репрессировано маршалов, командармов, комкоров
Так их было-то всего ничего репрессировано. Заговорщики.
Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17474
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 09 мар 2022, 10:44 Камиль Абэ писал(а): ↑Вчера, 13:44
Репрессировано маршалов, командармов, комкоров

Так их было-то всего ничего репрессировано.
Так приведите статистику репрессированных по воинским званиям...
Заговорщики.
Весь их заговор состоял лишь в том, что они считали, что нарком Ворошилов должен был смещён со своего поста... Покусились на члена Политбюро!
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 09 мар 2022, 12:15 Весь их заговор состоял лишь в том, что они считали, что нарком Ворошилов должен был смещён со своего поста... Покусились на члена Политбюро!
Хе-хе-хе.
Всего лишь? Вояки решили поуправлять ЦК партии и правительством? А после того, как сместят Ворошилова следующие требования? Почитайте признания Тухачевского. Там всё изложено. Беспредметный разговор - сто раз обговаривали.
Давайте мне статистику по репрессированным. Покажите. Подписи, даты, кто и на основании каких документов делал выводы.
А то я был, как и все огорошен данными по расстрелам и возражать не мог, когда обвалилась информация такая на меня. Но с возрастом стал задумываться.
Где сотни тысяч черепов с дыркой в затылке? Это же был бы полный и абсолютный удар по сомневающимся и колеблющимся.
А нету. Были завывания про всяческие полигоны с массой костей. Проверили. Не соответствует. Давайте новые места, где десятки тысяч, сотни тысяч черепов лежат.
Где акты расстрелов. Если уничтожены, где акты уничтожения?
В бюрократической машине ничего бесследно не исчезает. Следы всегда остаются.
Но их найти таки не могут.
Я не отрицаю факт ежовщины, как таковой. Но хотелось бы побольше документальных и предметных деталей. Одна справка подписанная майором госбезопасности - это маловато. Есть ещё одна справка, но она исходит из первой.
Короче - много слов по поводу ежовщины, но мало фактов.
Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17474
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 10 мар 2022, 08:21 Хе-хе-хе.
Всего лишь? Вояки решили поуправлять ЦК партии и правительством?
Ничего смешного : Партия и Правительство (тов. Сталин) решили оставить на посту наркома бездаря тов. Ворошилова только потому, что он член Политбюро..
. Да, последствия были катастрофичны...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 10 мар 2022, 11:19 решили оставить на посту наркома бездаря тов. Ворошилова
Вы-то откуда знаете про бездарность Ворошилова?
Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17474
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 10 мар 2022, 14:53 Вы-то откуда знаете про бездарность Ворошилова?
А вы для начала ознакомьтесь мнением одного камрада, в армейскую пору бывшего начальником штаба полка:
Мормон писал(а): 21 янв 2013, 17:49 По итогам Финской войны в РККА произошли кадровые перестановки. В частности 8 мая 1940 года НКО назначен Маршал Советского Союза Тимошенко. За 1 год и 44 дня до начала войны. При приёмки дел НКО был составлен акт. Вот некоторые его положения:
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 67 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Антон писал(а): 19 мар 2021, 08:54 1. Ворошилов никогда не был полководцем. И он сам себя таковым не считал. Он был политработником, но не военачальником.
2. Маршал Советского Союза К.С. Москаленко и в одном из номеров «Правды» за 1981 год написал: "Климент Ефремович… был одним из организаторов обороны Ленинграда, Мурманска, Карелии, Прибалтики. Как главнокомандующий направлением, а затем командующий Ленинградским фронтом, он вместе с А.А. Ждановым возглавлял оборону Ленинграда. И мне представляется несправедливой оценка, которая дается в некоторых литературных произведениях этому периоду его деятельности…"
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 10 мар 2022, 16:06 По итогам Финской войны в РККА произошли кадровые перестановки. В частности 8 мая 1940 года НКО назначен Маршал Советского Союза Тимошенко
Тимошенко?

Я что-то не припомню на кого можно было бы Ворошилова заменить.
Уж не на Тухачевского? Может Блюхера?

Заговор есть заговор. Тухачевский указал цели заговора. Естественно, людей привлекали поначалу заменой Ворошилова и последующей возможностью карьерного роста.
Заговор был.
Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17474
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 10 мар 2022, 18:01 Камиль Абэ писал(а): ↑Вчера, 17:06
По итогам Финской войны в РККА произошли кадровые перестановки. В частности 8 мая 1940 года НКО назначен Маршал Советского Союза Тимошенко

Тимошенко?

Я что-то не припомню на кого можно было бы Ворошилова заменить.
Уж не на Тухачевского? Может Блюхера?
Вы прикидываетесь валенком … Именно по итогам советско-финской войны Ворошилов был смещён с поста наркома обороны (правда, с повышением, а не судом военного трибунала). На пост наркома обороны был назначен показавший себя исключительно положительно в ходе прошедшей войны, за что был удостоен звания Героя Советского Союза, командарм 1-го ранга С.М.Тимошенко (одновременно с новым назначением ему было присвоено звание Маршала Советского Союза) … Кандидатура более чем достойная…
Лично моё мнение, что достойной кандидатурой на пост наркома обороны был бы и маршал А.И.Егоров … Может и ход Финской войны был бы несколько иным ... но он был репрессирован….
А блестящая когорта командующих фронтами и армиями завершающего периода Великой Отечественной в 1937-38 г.г. была ещё в званиях комбригов да комдивов на относительно невысоких должностях… Правда, некоторые из них в ту годину( в 1937-38 г.г.) побывали и в «местах не столь отдалённых»...
Заговор есть заговор. Тухачевский указал цели заговора. Естественно, людей привлекали поначалу заменой Ворошилова и последующей возможностью карьерного роста.
Заговор был.
Да, в «органах» были знатные раскалыватели и литераторы … Вот вы, nvd5, наверняка бы признались им, что подло шпионили в пользу , к примеру, Папуа – Новой Гвинеи и военной хунты острова Пасхи…
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 11 мар 2022, 11:08 а, в «органах» были знатные раскалыватели и литераторы …
Их называли "кольщики". А текст, который написал Тухачевский своим прекрасным почерком не мог придти в голову ни одному энкаведисту. Написано очень хорошо, а там людей с таким образованием просто не было. Так что про "литераторов" могли бы и промолчать.
Любой образованный либераст замолкает, когда его спрашивают, мол, а кто же текст подготовил, который Михаил Николаевич переписал своим бисерным почерком?
Такой текст мог написать только человек грамотный в военном деле. Не было таких в НКВД. Вот если б Туха написал, как он малолетних девочек насиловал - сомнения могли бы быть. А он расписал заговор, его цели, задачи и то, что надо предпринять в случае войны.
Зачем я это всё пишу? Вы же сами это могли прочесть давным давно. Меня тоже уверили в том, что все процессы срежиссированы, сценарии написаны заранее.
Маленький нюанс - а кем написаны? Вообще-то для этого надо талант иметь и образование приличное. Кто такой у нас уникум?
Вы знаете, что ответил Пушкин, когда ему высказали подозрения в том, что "Слово о полку Игореве" написано современником? Он спросил, а кто ж это мог написать? Да только ты, да я. Так и тут тот же довод - кто за Тухачевского мог выдумать его признания? Там просто некому было. Не было людей с таким образованием.
Изображение
Ответить