1937г.: что это было?

[Антон]

"Сенсация из Центрального архива ФСБ России" Рассказывает Евгений Спицын

[Ефремов]

Исправил ссылку...

[nvd5]

Это меняет что-то для тех, кто винил в массовых убийствах Сталина.

Для меня это ничего не меняет. В стране оказывается можно было тайно расстрелять несколько сот тысяч человек и никто ни ухом, ни рылом.
ИМХО не было этого. Вот тут цифра называлась - 40 тыщ. Вот в эту цифру верится. Что все массовые репрессии были - 44 тысячи человек. Может ещё сколько-то тайком Ежом убил. Но шестьсот тысяч человек - сие зело борзо. Где трупы? Куда трупы-то скидывали? Сожгли? Так опять пронблема - как и с т.н. "холокостом" - кто ж выделил столько топлива? Где взяли столько топлива?

[Камиль Абэ]

"Сенсация из Центрального архива ФСБ России" Рассказывает Евгений Спицын

А ведь ничего сенсационного в том, о чём поведал историк Спицын нет - это ещё одна попытка навести тень на плетень в вопросе о политических репрессиях 30-х годов с целью доказать непричастность тов. Сталина к этим репрессиям...
Начинает Спицын того, это Хрущёв оклеветал вина тов.Сталина в репрессиях , выступив с секретным докладом на ХХ съезде партии. А у самого руки по локоть в крови... А тут мне припомнился известный анекдот о трёх конвертах:

► Показать

С завода увольняется один старый начальник и его место занимает новый молодой начальник. Старый начальник, перед тем, как уйти — передаёт своему приемнику три конверта и говорит:
— Держи эти три конверта.
Когда всё будет плохо — вскрывай 1-ый конверт.
Если же всё будет очень плохо — вскрывай 2-ой конверт.
А если всё будет просто ужасно — вскрывай 3-ий конверт.
Вновь назначенный директор завода, отложил все три конверта, к себе в рабочий стол. Спустя два года. У нового руководителя ничего не получается. Он сильно переживает по этому поводу и думает о том, как бы его на первом же собрании не отправили в отставку. В какой-то момент, он вспоминает про три конверта, которые все эти годы, лежали у него в столе. Достал он их. Открывает первый, а там написано:
"Вали всё на меня".
Директор приходит на собрание, все работники сильно ругаются. На что директор говорит:
— Я тут совершенно не причём, товарищи. Это всё ваш предыдущий начальник. Все проблемы ещё после него остались.
Работники выслушали его и успокоились.
Прошли ещё два года и времена вновь настали тяжёлыми. Руководитель вновь начал беспокоится — всё думает, теперь его точно выгонят. Он вскрывает второй конверт. Там написано:
"Делай модернизацию".
На собрании было очень жарко. Обстановка была напряжённая. Ругань со всех сторон.
Руководитель:
— А я что говорю, господа. Что было при прошлом руководителе всё устарело. Необходимо всё обновить и модернизировать!
В итоге, все рабочие его поддержали.
Дела снова пошли в гору. Модернизация сделала своё дело.
Прошло ещё три года. Производство стало загибаться окончательно. Переживая и волнуясь за то, что его уже точно отправят в отставку, руководитель вскрывает третий конверт. А там написано:
"Готовь три конверта и оставляй их следующему приемнику".

В данном случае Хрущёв вскрыл первый конверт, в котором написано: "Вали всё на меня"... А ведь дело было не в одном Хрущёве: к репрессиям напрямую были причастны все члены тогдашнего Политбюро, вся верхушка партии... И очень возможно, что этот "секретный доклад" был вовсе не выходкой склонного к волюнтаризму Хрущёва, а продуманный шаг тогдашнего Политбюро...
Далее Спицын пытается представить дело так, что тов.Сталину был неведом масштаб репрессий, что нарком Ежов вводил Политбюро в заблуждение, что тов.Сталин потерял контроль над НКВД... Впору привлекать тов.Сталина к ответственности за преступную халатность...
В этих "благих" намерениях Е.Спицын не одинок ... Это и Ю. Жуков, А.Колпакиди, Е.Прудникова и др.

[Антон]

Но шестьсот тысяч человек - сие зело борзо

Смотрите, Николай, есть в архиве ФСБ такие документы:

Справка 1 спецотдела НКВД СССР о количестве арестованных и осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г.

дата - не ранее 1 ноября 1938 г.

Осуждено к ВМН - 668 305 чел.

Зам. начальника 1 спецотдела НКВД СССР капитан государственной безопасности Зубкин
Начальник 5 отделения старший лейтенант государственной безопасности Кремнев

https://istmat.org/node/14957

Справка НКВД СССР о количестве осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г.

дата - не ранее 1 ноября 1938 г.

Осуждено по 1-й категории - 668 305 чел.

Зам. начальник 1 спецотдела НКВД СССР капитан государственной безопасности Зубкин
Начальник 5 отделения ст. лейтенант государственной безопасности Кремнев

https://istmat.org/node/14958

Справки датируются 1938 годом. Фальшивки или Зубкин с Кремневым начудили? По моему мнению, (осуждено к ВМН 668 305) не значит, что именно столько было расстреляно. Кроме того, Фриновский дает любопытные показания: "Вскоре было установлено, что в ряде краев и областей, и особенно в Орджоникидзевском крае, были случаи убийства арестованных на допросах, и в последующем дела на них оформлялись через тройку как на приговоренных к расстрелу. К этому же периоду стали поступать данные о безобразиях и из других областей, в частности с Урала, Белоруссии, Оренбурга, Ленинграда и Украины".

https://istmat.org/node/44619

Т.е., убитых или умерших на этапе следствия могли запросто оформить как приговоренных тройкой к расстрелу.

[Камиль Абэ]

Т.е., убитых или умерших на этапе следствия могли запросто оформить как приговоренных тройкой к расстрелу.

В условиях, когда беззаконие было возведено в ранг Закона, те же яйца, только в профиль...

[nvd5]

Справки датируются 1938 годом. Фальшивки или Зубкин с Кремневым начудили?

Антон, Вы про "царицу доказательств" у Вышинского читали?
Справки можно квалифицировать, как добровольное признание подозреваемых.
Теперь строго по тексту Вышинского - нужны дополнительные доказательства. Нельзя строить обвинения на одних признаниях подозреваемого.
Дайте мне ещё хоть что-нибудь. Пару десятков актов расстрелов. Полигон с сотней тысяч трупов. Что есть?
Отвечаю сам: ничего нет. Есть бумажки в архивах. На этом всё.
https://www.youtube.com/watch?v=4cox5v5u9dU&t=3s

[nvd5]

В условиях, когда беззаконие было возведено в ранг Закона, те же яйца, только в профиль...

Откуда Вы про беззаконие узнали? Хрущёв сказал? Очень "надёжный" источник.

Тут-то начала вырисовываться довольно любопытная картина: оказывается, среди всех «обличительных» утверждений доклада, поддающихся проверке, не оказалось ни одного правдивого. Ни одного!
Кое-что из неправд было, конечно, известно и раньше. Например, в ходе самого закрытого заседания некоторые из делегатов съезда заметили, что ряд хрущёвских «разоблачений» (вроде абсурдного заявления, будто военные операции Сталин «планировал по глобусу»), мягко говоря, далеки от истины. Но чтобы из такого рода «разоблачений» состоял весь доклад целиком… Тут было чему удивиться.
https://www.chitalnya.ru/federation/3483/

[nvd5]

Вопреки широко распространённым представлениям, главной мишенью «закрытого» доклада был не сам Сталин, а политический курс и определённая тенденция, которые связывались с именем последнего. Российский историк Юрий Жуков прямо указывает: цель Хрущёва состояла в том, чтобы положить конец демократическим реформам, начатым, но так и не завершённым при жизни Сталина.
Сегодня (и, надо сказать, не без влияния хрущёвского доклада) «Сталин» и «демократия» в представлении многих это слова-антиподы, – понятия, которые обозначают две несовместимые крайности, явления полярного свойства. Но такое мнение ошибочно. Сталин разделял ленинские взгляды на представительную демократию и стремился укоренить её принципы в государственном устройстве СССР. Именно Сталин стоял во главе борьбы за демократизацию советского общества, борьбы, которая оказалась в самой сердцевине политических процессов, происходящих в СССР в 1930 – 1950-е годы. Суть их сводилась к тому, чтобы роль компартии в управлении государством была бы сужена до «нормальных» (как в других странах) пределов, а выдвижение гос-управленцев происходило не по партийным спискам, а на основе демократических процедур.
Не только Хрущёв, но, по-видимому, и другие советские лидеры не были согласны с курсом таких реформ. Во всяком случае, Маленков, Молотов и Каганович – наиболее крупные из политических фигур, связанных со Сталиным, – пусть неохотно, но приняли скрытый подтекст «закрытого» доклада, согласились с ним. Прийти к власти, выступить со взрывоопасным «закрытым докладом» и застолбить свои идеи Хрущёв смог только потому, что склонил на свою сторону советскую партийную элиту.
https://www.chitalnya.ru/federation/3483/

[nvd5]

осуждено к ВМН 668 305

Кем осуждено? Что за орган такой замечательный штамповал напропалую смертные приговоры?