Какая идеология нужна россии?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Ктулху »

Продолжение поста от 5 марта:


Ленин делал свою революцию не по заветам Маркса-Энгельса, а вопреки им. Он опирался на крестьянство, то есть, согласно марксизму, на мелкую буржуазию, враждебную пролетариату. Такие же социалистические по названию, но крестьянские по сути революции произошли затем в Китае, в Индонезии, на Кубе…
Ленин сумел восстановить страну и свернуть ее с предначертанного пути в колониальный придаток Запада. Сталин продолжил его дело. В результате во второй половине XX века в России (СССР) сложилось так называемое советское общество. Оно было явно не социалистическим в понимании Маркса: достаточно сказать, что принцип «каждому по труду» в нем нарочито нарушался. Вначале ему был приклеен туманный ярлык «развитой социализм». Затем, уже при Андропове, руководство страны смущенно призналось: «мы не знаем общества, в котором живем». Следование официально принятой идеологии – марксизму – только углубляло пропасть между реальностью и теоретическим представлением о ней. Оно и понятно: в «Капитале» проанализирована лишь ничтожно малая часть производственных отношений, и нельзя марксистские умозаключения распространять на всю сферу экономики.
Долго не могли, как говорят на современном сленге, натянуть сову на глобус, и первый учебник политэкономии социализма, прошедший цензуру хранителей чистоты марксизма-ленинизма, вышел только после смерти Сталина, в 1954 году.
Заложенная в него мина когнитивного диссонанса тикала себе и тикала, внося разброд и шатания в умы обществоведов. Множились вопросы типа: если и при социализме есть прибавочная стоимость, значит есть и эксплуатация трудящихся? чем социализм отличается от государственного капитализма? насколько идеологически правильно внедрение косыгинского хозрасчета? надо ли поощрять кооперативное движение или правильней будет его ликвидировать? надо ли и как, если надо, бороться с дополнительными заработками?..
Вопросы множились, предлагаемые ответы оказывались неудовлетворительными. И катился этот ком проблем по наклонной, пока жареный петух не клюнул. Пока не распался Советский Союз, ибо существование его не находило достойного обоснования. Великий кормчий Мао, кстати, еще в начале 1960-ых годов, после идеологического спора с Хрущевым, предрек распад СССР на квазифеодальные уделы.
Бывшие партийные и комсомольские начальнички приватизировали общенародную собственность, и началась новая эпоха. Было объявлено, что Россия возвращается на столбовой путь развития цивилизации и желает вписаться в мировое рыночное хозяйство.
Перелистывая публикации 80-ых и 90-ых годов XX века, нельзя не признать, что общественные науки в России находились тогда в состоянии глубокого кризиса. Обрушились все догмы, все ориентиры. Публичные фигуры меняли лицо, как хамелеон окраску. Вчерашний лозунг «больше социализма» без зазрения совести заменяли на «долой социализм». Недавние проповедники коммунистического рая на земле призывали «обогащайся, как можешь». Руководители реформаторов лицемерно вздыхали: «ну, не впишется в новое общество две трети населения, вымрут совки, жаль, но ничего не поделаешь: надо, Федя, надо…».
По всем прогнозам и западных, и местных, доморощенных аналитиков Россия должна была распасться вслед за Советским Союзом. Российская деревня должна была начисто сгинуть первой. Но сельские жители воровали солярку, чтобы вспахать поле, а затем собрать урожай. Не для обогащения, а потому, что таким был их образ жизни. Военнослужащие, годами не получающие денежного довольствия, работали ночными сторожами, таксистами, грузчиками, но оставались в строю: нельзя же России без армии. Учителя и библиотекари, перебиваясь с хлеба на воду, не оставляли рабочие места: надо же кому-то учить молодежь…
Выстояла Россия, потихоньку стала приходить в себя. Объяснение этого феномена может быть только одно: успешно пережить и импорт капиталистических отношений, и большевистское переформатирование, и массовый переезд села в город стране позволило обращение к глубинным общественным структурам. В особо смутные времена даже признаки прежних сословий проявились – партийно-хозяйственная номенклатура, чекистско-дипломатическое товарищество, «торговая мафия». И свой, всесоюзный староста объявился… Традиционное, выкованное тысячелетиями русское мировосприятие позволило пережить и испытания Гражданской и Великой отечественной войн, и ликвидировать послевоенную разруху.
Наипервейшая задача сейчас, когда Запад объявил нам войну на истощение, – найти верные ориентиры ускорения дальнейшего развития страны, четко и ясно сформулировать национальную идею. Это отвечает интересам всех слоев населения. Повышение благосостояния народных масс невозможно без укрепления государственности. Заинтересованность «элиты» российского общества – в том, что только в этом случае она может себя сохранить: ее ценность в глазах Запада ровно такова, каково могущество управляемой ею страны.
Поскольку национальная идея определяется особенностями национального характера, не надо ничего специально выдумывать, не надо «ломать» себя. Следует лишь прислушаться к себе, найти ответ на простой вопрос: что ты больше всего хочешь от государственной власти, от страны?
Собственно говоря, национальная идея российского государства уже прозвучала с высоких трибун. Вскользь, правда, не совсем точно, без необходимых разъяснений. Восполним пробел.
Магистральный путь развития России – всемерное поспешествование укреплению традиционных основ Русского мира со стороны государства. Максимально полное приближение конструкции государственной системы власти к самоуправлению, формируемому исходя из подчинения моральным авторитетам, выбранным по критерию высокого личностного статуса. Одним словом, строительство «царства всеобщей справедливости».
На международной арене за Россией должна быть закреплена роль мирового судьи, добивающего справедливого решения возникающих коллизий между странами и обеспечивающего комфортное проживание бок о бок всем народам. В этом плане в Российской империи уже был накоплен огромный опыт сплавления разношерстных народов и племен в единое целое.
Каковы основные пути реализации национальной идеи – особый разговор. Здесь отметим лишь следующее.
Легко убедиться, что общепризнанного, в полной мере отвечающего строгим научным канонам определения государства не существует. Очевидно, что «механизм эксплуатации» Карла Маркса, «общественный договор» Жан Жака Руссо, «корпорация» или «семья» Ивана Ильина – всего лишь метафоры. Красное словцо.
В самом общем понимании государство – это высшая ступень самоорганизации социума, отражающая природу человека подобно прочим естественным реалиям общественной жизни. Инструмент упорядочивания, создания набора стандартов для отношений между людьми.
Говоря языком системного анализа, государство есть сложная социальная система, обладающая следующими атрибутами:
– системой государственной власти, т.е. совокупностью органов и учреждений, осуществляющих властные функции;
– государственным (конституционным) правом, т.е. системой правовых норм, регламентирующих основы устройства страны, формирование и деятельность органов управления, права и обязанности граждан;
– территорией.
С возвратом территорий, на которые Россия исторически может претендовать, как и с внесением изменений в деятельность органов государственной власти можно, по всей видимости, подождать. Более приоритетной представляется задача расчистки законодательного поля от тлетворных идеологических вирусов Запада, повсеместное вымарывание из юридических документов представлений о народном хозяйстве как хрематистики. Главное здесь – четкое отделение от понятия товар того, что товаром в Русском мире не может быть ни при каких обстоятельствах – рабочей силы (человека), денег и земли.
Все юридические документы требуют коренной переработки исходя из постулата, что каждый гражданин России – величайшая ценность по одному только факту его существования, друг и товарищ. Цель существования любого предприятия, компании, корпорации не должна формулироваться как получение дохода, словно у заурядной ОПГ (организованной преступной группы), а отражать приносимую пользу обществу. А забота о здоровье – это не право, а обязанность каждого.
Точно так же необходимо повсеместно устранить упоминания таких сущностей, как финансовый капитал, ссудный процент, кредит, ипотека и иже с ними. Деньги – не товар, а средство регулирования экономических отношений. Ростовщичество осуждается и в Библии, и в Коране. Противно оно и русскому мировосприятию. В исламских странах нашли способы избавиться от этого предосудительного занятия, а финансовая сфера работает не хуже западной – России следует пойти по их пути.
Запрет на продажу земли обусловлен русским императивом: земля принадлежит всем, всему народу. Добывалась и защищалась она нашими общими предками, после нас достанется нашим общим праправнукам и более дальним потомкам. Можно выделять участки земли для личного пользования тем, кто способен вести полевые работы, можно устанавливать плату за временное пользование землей, сдавать в аренду, но ни в коем случае не передавать «навечно в личную собственность». Малая эффективность столыпинских реформ, кстати, объясняется тем, что замахивались они не на экономические, а на идеологические устои русского общества.
Кто листал Земельный кодекс и имел дело с кадастровыми документами, кто открывал свой бизнес, имеет хотя бы начальное представление о банковском деле, тот понимает, что отмеченные выше изменения в юриспруденции потребуют многолетнего кропотливого труда. Но кому сейчас легко?
Самое трудное – начать. Далее само пойдет.

11.09.2022
ZaRus1
Публицист
Публицист
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 10:13
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Какая идеология нужна россии?

Сообщение ZaRus1 »

Ктулху писал(а): 05 мар 2023, 20:37 Извиняюсь за множество букофф, но из песни, как известно, слов не выкинешь.
Кто ясно мыслит – ясно излагает.
Что «спеть» то хотели? Кроме зеленоватых букофф?
Ктулху писал(а): 23 мар 2023, 21:55 Поскольку национальная идея определяется особенностями национального характера, не надо ничего специально выдумывать, не надо «ломать» себя. Следует лишь прислушаться к себе, найти ответ на простой вопрос: что ты больше всего хочешь от государственной власти, от страны?
Собственно говоря, национальная идея российского государства уже прозвучала с высоких трибун. Вскользь, правда, не совсем точно, без необходимых разъяснений. Восполним пробел.
Так «восполните»... Сформулируйте хотя бы национальную идею. Например, как Кеннеди 20.1.1961:
«Не спрашивай, что Америка сделала для тебя. Спроси себя, что ты сам сделал для Америки»

А так как тема об идеологии, то, что (на Ваш взгляд) надо сделать?
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4. Национальные гимны > 50 стран. 16. Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а): 23 мар 2023, 21:55 Ленин делал свою революцию не по заветам Маркса-Энгельса, а вопреки им. Он опирался на крестьянство, то есть, согласно марксизму, на мелкую буржуазию, враждебную пролетариату. Такие же социалистические по названию, но крестьянские по сути революции произошли затем в Китае, в Индонезии, на Кубе…
Вот эдакое безапелляционное: « вопреки заветам Маркса» - заявляют всегда те, кто не читал (либо читал, но ничего не понял) основоположников и Ленина...

Да, основоположники ( и Ленин) говорили о диктатуре пролетариата, но при этом они отмечали необходимость союза пролетариата и крестьянства...

«Словом, интересы крестьян находятся уже не в гармонии с интересами буржуазии, с капиталом, … а в непримиримом противоречии с ними. Крестьяне поэтому находят своего естественного союзника и вождя в городском пролетариате, призванном ниспровергнуть буржуазный порядок »

К. Маркс писал, что если крестьянство пойдет за пролетариатом, то «пролетарская революция получит хор, без которого ее соло во всех крестьянских странах превращается в лебединую песнь»

Следовательно, союз пролетариата и крестьянства особенно важен в "крестьянских" странах", к которым, безусловно, относилась Россия... Ленин вдумчиво читал основоположников и следовал их заветам.

Может быть, ув.профессор Ктулху приведёт высказывание В.И.Ленина в доказательство своего утверждения?
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Ктулху »

ZaRus1 писал(а): 25 мар 2023, 02:55 «Не спрашивай, что... Габония... сделала для тебя. Спроси себя, что ты сам сделал для ...Габонии»
Зарусс, ты хоть понимаешь русское слово? Что такое идея? Что такое национальное?

А Камиль ваще неизлечим.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение kobakoba2009 »

Ктулху писал(а): 23 мар 2023, 21:55 Ленин делал свою революцию не по заветам Маркса-Энгельса, а вопреки им
Заветы Маркса-Энгельса -- это диамат и истмат, всё остальное -- это выводы из применения диамата и истмата к конкретным историческим, экономическим, физическим, климатическим условиям. А в этом отношении у Ленина (и, кстати, у Сталина) никаких "вопреки заветам Маркса-Энгельса" не наблюдается
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а): 26 мар 2023, 18:08 Заветы Маркса-Энгельса -- это диамат и истмат, всё остальное -- это выводы из применения диамата и истмата к конкретным историческим, экономическим, физическим, климатическим условиям. А в этом отношении у Ленина (и, кстати, у Сталина) никаких "вопреки заветам Маркса-Энгельса" не наблюдается
Я соглашусь с завершающий выводом (про заветы)... Но всё-таки марксизм - это три источника и три составные части.
Ктулху писал(а): 26 мар 2023, 18:07 А Камиль ваще неизлечим
Сочту за комплимент.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Ктулху »

Да бог с вами со всеми! Пусть Ленин неукоснительно следовал рекомендациям Маркса. А как насчет главного лозунга социализма насчет оплаты по труду? Почему так и не удалось преодолеть отставание от капиталистических стран в научно-технической области?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а): 26 мар 2023, 19:13 Почему так и не удалось преодолеть отставание от капиталистических стран в научно-технической области?
А относятся ли к научно-технической области запуск Спутника, полёт Ю. Гагарина, бомба «Кузькина мать»  (АН602)... Как вы считаете? В военной области был достигнут паритет...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
ZaRus1
Публицист
Публицист
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 10:13
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Какая идеология нужна россии?

Сообщение ZaRus1 »

Ктулху писал(а): 26 мар 2023, 18:07 ZaRus1 писал(а): ↑Сб мар 25, 2023 4:55 am
«Не спрашивай, что... Габония... »

Зарусс, ты хоть понимаешь русское слово? Что такое идея? Что такое национальное?
Смешно.
А не приходило в голову "понимающему русское слово" Россия?
Хотя и это слово "не верно". Лучше Родина.
Но и это "не хорошо", лучше «Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!» - это лучшая национальная идея [НИ].
Она явно лучше всех, в том числе и НИ Кеннеди.

Лучшая потому, что она:
наднациональная, надрелигиозная, надклассовая, надпартийная (ведущие формы разногласий), надвозрастная,
надпрофессиональная, легко выполнимая всеми, достигнутая сотнями тысяч людей (во всех странах, во всех областях деятельности – ставших гордостью не только своей Родины, но и всего мира.), надтерриториальная (Объединяющая людей на Родине и в эмиграциях.), антипредательская = лучшая НИ-цель личной активности в области деятельности на выбор каждого.
Её могут достигать каждый день в любых условиях ВСЕ! (И 3х летки, и инвалиды, и люди на пороге смерти...)
Есть и ещё ++.

Или 2й более краткий вариант «Родина, я стану твоей гордостью!» Без указания, как и за счёт чего.

Внимание! Человек выбирает и достигает, а Родина-нация решает достиг или ещё нет.
Никто не виноват, если стараешься, но пока не можешь. Мне больше нравится 1й вариант.

А так как тема об идеологии, то, что (на Ваш взгляд) надо сделать?
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг.
4. Национальные гимны > 50 стран. 16. Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Ктулху »

Оплата по труду - главный принцип социализма. Как с ним?

А насчет приведенного вами... как говорится, зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей... И что с того?
Ответить