ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009,
Так вы согласны с мною изложенным, или как?
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6087
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 77 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а): 02 сен 2019, 15:17Так вы согласны с мною изложенным, или как?
Камиль Абэ, слово "согласен" не совсем уместно. Я сам всё время говорил об этом. Вот, например, http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... %2A#p68433 (между прочим, это 2013-й год), http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 2A#p125418, http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 2A#p143799, http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 2A#p123756.

Только есть один нюанс, который следует ясно понимать. Тот факт, что партийная верхушка погрязла в буржуйских пережитках (и поспособствовала реставрации капитализма), никак не означает ни реакционности Партии в целом, ни испорченности коммунистической идеи, ни порочности СССР. В отношении этого я с тобой никогда не соглашусь
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а): 02 сен 2019, 23:34 Тот факт, что партийная верхушка погрязла в буржуйских пережитках (и поспособствовала реставрации капитализма), никак не означает ни реакционности Партии в целом, ни испорченности коммунистической идеи, ни порочности СССР. В отношении этого я с тобой никогда не соглашусь
А я такого и не заявлял...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 02 сен 2019, 08:35но с коммунистической идеей покончила для себя (внутри себя) коммунистическая верхушка (номенклатура), ощущавшая себя некоей элитой общества.
Камиль, Вы хоть поняли, что написали?
Элитка покончила не с самой идеей, а с идеей для себя. То есть отвергла идею. А идея никуда не делась. Она в массах так и осталась. И коммунистическая идея победит или будет крах цивилизации. Капитализм это тупик. Или подохнем все или будем строить социализм.
Уже настолько явственно видны признаки всемирного кризиса капитализма, что даже американские специалисты об этом открыто пишут.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 03 сен 2019, 18:42Камиль, Вы хоть поняли, что написали?
А вы ещё раз ( или два) перечитайте: у меня именно эта мысль и изложена, что и в вашей реплике...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 03 сен 2019, 19:49А вы ещё раз ( или два) перечитайте: у меня именно эта мысль и изложена, что и в вашей реплике...
Идея никуда не делась. Она в массах живёт.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 04 сен 2019, 10:57Идея никуда не делась. Она в массах живёт.
А я разве говорил иное? скажу более: мечта о счастливой жизни в народе жила веками, а марксистское учение раскрыло реальный путь для осуществления этой многовековой мечты... Но...
Камиль Абэ писал(а): 02 сен 2019, 08:35Это несколько парадоксально, но с коммунистической идеей покончила для себя (внутри себя) коммунистическая верхушка (номенклатура), ощущавшая себя некоей элитой общества.
То есть коммунистической верхушке (номенклатуре) стало плевать на чаяния простого народа, она от него оторвалась... Предательство "верхов"...
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 04 сен 2019, 11:53коммунистической верхушке (номенклатуре) стало плевать на чаяния простого народа
Не всей. Даже не всему ЦК. И даже не все члены Политбюро стали на сторону Яковлева&Co.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 04 сен 2019, 14:45Не всей. Даже не всему ЦК. И даже не все члены Политбюро стали на сторону Яковлева&Co.
И кто же из членов ЦК и Политбюро выступил против Яковлева&Co?
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

ГОРБАЧЕВ-предатель или герой?

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 04 сен 2019, 16:26И кто же из членов ЦК и Политбюро выступил против Яковлева&Co?
Что значил выступил? Вы в своём уме? Есть партийная дисциплина. Проголосовали - всё, выполняем волю большинства. Посмотрите протоколы голосования.
Я точно помню, что Романов был не за "катастройку".
Ответить