А у вас везде другая история - россказни ваших фантазий, воинствующий дилетантизм.
Мифы некоторых теоретических идеологий
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
Как это не происходит? Ещё как происходитЕвгений-Бур писал(а): ↑29 мар 2022, 10:51 Теперь тебе придётся объяснить, почему аналогичным образом не происходит с двумя рядом стоящими на полке пачками сахара
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
Потому что ты не понимаешь элементарных вещей.Евгений-Бур писал(а): ↑29 мар 2022, 10:14 Почему бы собственникам рабсилы не повышать цены на неё опережающими темпами?
Первое, что ты не понимаешь, -- это то, кто является владельцем рабсилы.
До того момента, как рабсила продана капиталисту, её владельцем является рабочий. Так что если рабочий начнёт цену на неё, то он её просто не сумеет продать, а его конкуренты, то есть другие рабочие, которые в этот момент голодают из-за отсутствия средств к существованию, они с радостью продадут свою рабочую силу по более низкой цене.
После того момента, как рабсила продана капиталисту, её владельцем является капиталист. А ему вообще нет смысла что-то там дополнительно в эту рабсилу вкладывать, так что он за здорово живёшь повышать её цену не будет. У него наоборот цель -- понизить её цену за счёт повышения нагрузки.
Второе, что ты не понимаешь, -- это то, что именно является рабсилой. Это не сам рабочий как ты считаешь -- это усилия, длительность рабочих действий, квалификация, техническое оснащение производства, траты на поддержание рабочего в человеческом виде и т. д. В двух словах это не описать, поэтому в этом вопросе тебя можно только пнуть в направлении учиться, учиться и учиться (c) ВИЛ
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9493
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
Не-не-не)))
ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей не понимаешь ты, ты их просто не видишь.
Разберёмся по отдельным цитатам.
Это как "продана"? В рабство, навсегда и по одной цене на момент заключения договора? Не вопрос -- пусть тогда и потребительские товары для этого конкретного чела остаются в цене на момент заключения договора, или условия договора по Закону (Трудовому кодексу) должны(!!!) содержать пункт, отражающий инфляцию. Ясно? На уровне Закона должно быть закреплено, что зарплата должна начисляться таким образом, чтобы компенсировать инфляционные процессы.kobakoba2009 писал(а): ↑29 мар 2022, 15:05 После того момента, как рабсила продана капиталисту, её владельцем является капиталист.
Рабство не исчезло, рабство приняло иные формы. И дело не в собственности на средства производства, а в изощрённости Законов.
Нас не должны интересовать его цели, нам важно, чтобы (а)он действовал строго в правовом поле и (б)правовое поле должно гарантировать равные (рыночные) условия для ценообразования для всех товаров.kobakoba2009 писал(а): ↑29 мар 2022, 15:05 У него наоборот цель -- понизить её цену за счёт повышения нагрузки.
Ты ж вроде далеко не глупый, но в данном случае производишь очень невыгодное о себе впечатление.kobakoba2009 писал(а): ↑29 мар 2022, 15:05 Второе, что ты не понимаешь, -- это то, что именно является рабсилой. Это не сам рабочий как ты считаешь
Последний раз редактировалось Евгений-Бур 29 мар 2022, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
Да не понимает Евгений-Бур о чём вы речь ведёте и не поймёт в обозримом будущем, если не возьмет в руки "Букварь"...Евгений-Бур писал(а): ↑29 мар 2022, 18:46 kobakoba2009 писал(а): ↑Сегодня, 16:05
Второе, что ты не понимаешь, -- это то, что именно является рабсилой. Это не сам рабочий как ты считаешь
Ты ж вроде далеко не глупый, но в данном случае производишь очень невыгодное для себя впечатление.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
- Евгений-Бур
- Корифей форума
- Сообщения: 9493
- Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 68 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
Увы, это:Камиль Абэ писал(а): ↑29 мар 2022, 19:12 Да не понимает Евгений-Бур о чём вы речь ведёте и не поймёт в обозримом будущем, если не возьмет в руки "Букварь"...
касается и вас.Евгений-Бур писал(а): ↑29 мар 2022, 18:46 в данном случае производишь очень невыгодное о себе впечатление.
Поясню: я не отождествляю рабочую силу с её носителем. В моих недавних сообщениях можно найти тому доказательства.
Не думал, что мы будем говорить о таких мелочах.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
А вы изложите всё же своё понимание.Евгений Бур писал(а): ↑29 мар 2022, 14:48 Поясню: я не отождествляю рабочую силу с её носителем. В моих недавних сообщениях можно найти тому доказательства.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Доцент
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 180 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
Дальнейшего развития капитализма?Евгений-Бур писал(а): ↑29 мар 2022, 09:33 из-за ошибочных взглядов Маркса на капитализм мы имеем непонимание дальнейшего развития,
ИМХО гроб.
Средний класс на Западе существовал, благодаря СССР. Чтоб было чем в глаза тыкать. Как только СССР развалили - тут же на Западе началось постепенное ущемление прав трудящихся. Теперь дошло дело до среднего класса. Не нужна высокооплачиваемая прослойка. Жрёт много. Да и показывать ея некому.
Женя, идёт всё строго по Марксу - обнищание пролетариата и превращение в пролетариат среднего класса. Высокооплачиваемые программисты будут работать за еду.
Кончен бал, погасли свечи. Расходы на квартиру, еда, одежда. Поездки на личном транспорте - роскошь. Ехай на автобусе.
Это будущее Запада.
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17472
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
Даже в бедах капитализма Евгений-Бур обвинил К. Маркса...nvd5 писал(а): ↑29 мар 2022, 14:48Дальнейшего развития капитализма?Евгений-Бур писал(а): ↑29 мар 2022, 09:33 Именно из-за ошибочных взглядов Маркса на капитализм мы имеем непонимание дальнейшего развития
ИМХО гроб.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Мифы некоторых теоретических идеологий
С тобой очередной раз всё понятно. DisconnectedЕвгений-Бур писал(а): ↑29 мар 2022, 18:46 Не-не-не)))
ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей не понимаешь ты, ты их просто не видишь