Евгений-Бур писал(а): ↑04 апр 2022, 16:20
Прибавочный продукт -- натуральное выражение. Прибыль -- его денежный эквивалент
Евгений-Бур писал(а): ↑04 апр 2022, 16:20
Вот именно, что доставался ВСЕМУ обществу без разбора степени трудового вклада, а должно доставаться СТРОГО ПО ЗАРПЛАТЕ, СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ТРУДУ
Евгений-Бур писал(а): ↑04 апр 2022, 16:20
В СССР не было социализма
Евгений-Бур, ты не понимаешь важной вещи. Прибыль при социализме -- это не конечная цель производства как при капитализме, прибыль при социализме -- это способ улучшить благосостояние трудящихся. Поэтому прибыль при социализме является сугубо техническим предметом, который существует только между моментом производства некоторого предмета или блага и его потреблением, а целью самого производства является собственно использование трудящимися производимых предметов и благ для удовлетворения своих потребностей. Таким способом при социализме и реализуется коммунистический принцип производства не ради получения прибыли, а ради непосредственно удовлетворения потребностей. Прибыль в этом процессе является чисто расчётным, технологическим элементом процесса производства-потребления.
Самое большее, чем ты можешь попенять социализму, -- это то, что в СССР эта модель не была реализована в полной мере, особенно в период после Косыгинской реформы. Но здесь ты ломишься в открытую дверь. Во-первых, переход от капиталистической модели с феодальными пережитками к указанной выше модели не может быть быстрым, особенно с учётом политико-экономических проблем первой половины 20-го века (надеюсь, про бойкот СССР и очередной Drang nach Osten напоминать не надо?) Во-вторых, тебя никто не пытается убедить, что социализм после Косыгинской реформы был тем самым социализмом, который реализует указанную выше модель. Наоборот, тебе все (кроме Камиля) говорят, что когда Косыгин осуществил реформу, предложенную Либерманом, суть которой в превращении прибыли в цель производства, социализм перестал быть социализмом, движущимся к коммунизму, он стал социализмом, движущимся к капитализму (и он-таки пришёл к капитализму).
Ещё раз подчёркиваю разницу между капитализмом и социализмом в части, касающейся прибыли:
- При социализме целью производства является создание благ для удовлетворения потребностей членов общества, прибыль при этом является просто техническим элементом в общем процессе производства благ с последующим их потреблением;
- При капитализме целью производства является непосредственно получение прибыли, если есть возможность получать прибыль без производства, то её получают без производства, например:
-- Путём ограбления российских олигархов, которые вывезли нажитое непосильным трудом за границу;
-- Путём ввода налогов на выращивание продуктов на личном огороде;
-- Путём захвата какой-нибудь богатой на ресурсы страны при помощи усаживания в кресло президента какого-нибудь Сомосы, Пиночёта или Ющенко-Порошенко-Януковича-Зеленского
Ты всё время пытаешься -- и это твоя главная ошибка -- изобразить, что целью социалистического производства является та же цель, что и при капитализме, то есть получение прибыли. Но это не так, а как -- см. выше.
Разумеется, тебе, родившемуся и получившему основной жизненный опыт в то время, когда социализм уже уверенно двигался к капитализму, трудно понять, что целью производства при социализме является не прибыль, прибыль -- это просто промежуточный шаг в общем процессе производства-потребления. Ты всё время жил в парадигме, что цель производства -- это прибыль. Это в какой-то мере объясняет твою глупость с отождествлением капитализма и социализма на основании сходства микроэкономического расчёта прибыли в бухучёте при обеих экономических моделях. Но не извиняет её
)
