Кровавое воскресенье

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 31 янв 2023, 19:38 Я читал о том, что было.
Мало читали, а ещё меньше вдумывались в прочитанное... Ведь недаром говорят про некоторых: Смотрит в книгу, а видит фигу...
Антон писал(а): 31 янв 2023, 15:41 Николай II вечером покинул столицу
а конкретнее: в 4 часа пополудни 6 января 1905 г.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение nvd5 »

Действительно найти прочитанный мною ранее текст найти не удалось. Тема военного положения просто игнорируется. Каким образом попали войска на территорию Петербурга не совсем ясно. Кто командовал известно. А кто отдал приказ войскам выйти в город? Не мог же князь Васильчиков сделать это по собственному усмотрению? На основании чего вышли войска? Минвнудел не мог командовать войсками. Кто инициатор?
Всё это дело затуманивается специально.
Основная идея - царь всё знал и допустил шествие, а сам приказал стрелять.
А если царь велел 8 января ввести военное положение - то становится ясно, что никакого молчаливого согласие на шествие царь не давал. И прозвище "кровавы" им совершенно не заслужено. Это подстава. Недаром Вел. кн. Сергей Александрович прозвал минвнудела - Святополк-Окаянный.
Так было повеление царя ввести военное положение? Найти информацию пока не мог. А была.
Представляете - истории чуть более ста лет. Произошло всё в центре столицы, а информации нет. ИМХО пытаются всё на царя свалить.
Изображение
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение Iskander »

Камиль Абэ писал(а): 31 янв 2023, 12:00 При советской власти с таким либеральным отношением к объявленным врагами режима было покончено…
при власти большевиков с любыми инакомыслящими рано или поздно было покончено.

Максим Горький написал в газету Новая жизнь #6 (220) за Вторник 9 (22) января 1918 статью 9 января - 5 января про то, как большевики расстреляли уличную мирную демонстрацию за поддержку Учредительного собрания в январе 1918-го года:
► Показать
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение nvd5 »

Сразу же начальники штаба войск и Петербургского военного округа получили распоряжение в устной форме объявить столицу на военном положении. Однако (видимо, еще до отъезда царя в тот день в Царское Село) В.Н. Коковцев успел ему заметить, что это может привести к обвалу русских бумаг на европейских рынках. Распоряжение было отменено, но было решено, - пишет Коковцев, - что “государь не проведет воскресенье в городе, а полиция сообщит об этом заблаговременно рабочим, и, конечно, все движение будет остановлено и никакого скопища на площади у Зимнего дворца не произойдет”[38]. Отменяя военное положение, Николай знал, что в столицу вызваны войска, а по закону обстановка военного времени позволяла применять вооруженную силу в случае массовых беспорядков.
http://ebookiriran.ru/index.php?view=ar ... on=8&id=91

Что-то тёмное написано. Мол, военное положение объявлено устно. Потом устно отменено, но войска введены в столицу с правом стрелять боевыми. Это всё не алгоритмизуется. Видимо никто пока не брался за эту тему и потому получается такая несуразица.
Изображение
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение nvd5 »

Вот интересный текст:

В "Ведомостях Санкт-Петербургского градоначальства от 8 января напечатано следующее объявление градоначальника:
В виду прекращения работ на многих фабриках и заводах столицы, санкт-петербургский градоначальник считает долгом предупредить, что никакого сборища и шествия таковых по улицам не допускается, и что к устранению массового беспорядка будут приняты предписываемые законом решительные меры.
Так как применение воинской силы может сопровождаться несчастными случаями, то рабочие и посторонняя публика приглашаются избегать какого бы то ни было участия в многолюдных сборищах на улицах, тем самым ограждая себя от последствий беспорядка.

Всех предупредили. Печатно. 8 января. Виноваты те, кто вывел рабочих на войска. А царь, как оказалось - совершенно не причём.
Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 31 янв 2023, 19:46 Всех предупредили. Печатно. 8 января. Виноваты те, кто вывел рабочих на войска. А царь, как оказалось - совершенно не причём.
В организации шествия рабочих к Зимнему Дворцу активного участия никакая из политических партий не принимала... ни РСДРП, ни эсеры, ни кадеты... А начавшаяся после "Кровавого воскресенья" революция была для них, как гром среди ясного неба...
А если разбираться, то в первую очередь надо исследовать английский "след" : англичанка гадит... И здесь вполне ясно проявятся технологии "цветных революций", которые Западом в массовом порядке стали применятьcя в конце ХХ- начале XXI века.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 06 фев 2023, 08:03 В организации шествия рабочих к Зимнему Дворцу активного участия никакая из политических партий не принимала... ни РСДРП, ни эсеры, ни кадеты..
Беседовать с селюком не очень интересно. Какие кадеты 9 января 1905 года? У Вас нет исторической картинки в голове. Оповещение о том, что в случае массовых сборищ будут предприняты решительные меры было. Просто рабочих убедили, что идти надо. Это была операция по обесчеловечиванию режима.
По поводу партий. Рядом с Гапоном шёл Рутенберг. Эсер. Странное поведение полиции - тоже симптом.
Изображение
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение Евгений-Бур »

Iskander писал(а): 01 фев 2023, 01:03 «Буржуи», может быть, радовались, когда они видели, как солдаты и красная гвардия вырывают революционные знамена из рук рабочих, топчут их ногами и жгут на кострах. Но, возможно, что и это приятное зрелище уже не радовало всех «буржуев», ибо ведь и среди них есть честные люди, искренно любящие свой народ, свою страну.
Таки, оказывается, принадлежность к классу "буржуев" не является синонимом "бездушная бессовестная бездуховная сволочь".
--------------------
Камиль Абэ писал(а): 06 фев 2023, 08:03 А начавшаяся после "Кровавого воскресенья" революция была для них, как гром среди ясного неба...
А если разбираться, то в первую очередь надо исследовать английский "след" : англичанка гадит...
Очень интересно.
И кем же тогда являются все наши геволюционегы?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 02 май 2023, 14:40 Очень интересно.
И кем же тогда являются все наши геволюционегы?
Всегда во все времена и в каждой стране правящему режиму противостояли внешние и внутренние враги ... Внешние враги рассматривают внутренних, как свою пятую колонну ... И вот равнодействующая сила ( суперпозиция - по-Буровски) усилий внешних и внутренних врагов может привести к перевороту... И вот здесь интересен дальнейший расклад сил и дальнейшее взаимодействие бывших "союзников" ... Вот если бы в России ограничились Февралём, то Россия распалась бы и "легла" под Европу (и Америку) на радость Запада... Да, Запад помогал и большевикам с целью посеять в России хаос и ослабить её... но, придя к власти, большевики стали выстраивать собственную политику, не устраивающую Запад ... Последовала экономическая блокада, установление "санитарного кордона"... Нечто подобное испытывает и нынешняя Россия...
Так что, Евгений, это как посмотреть на ваш вопрос...
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Кровавое воскресенье

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 03 май 2023, 06:17 И вот равнодействующая сила ( суперпозиция - по-Буровски) усилий внешних и внутренних врагов может привести к перевороту...
Снова и опять -- Гениально!!!!!!!!!!!!! Но не понято собственным же гнозисом, что закономерно для марксиста.
Почему? А потому что:
(а) прямо сказано, что переворот является следствием усилий внешних и внутренних врагов;
(б) Вл. Ильич почему-то умолчал, что не только "одни не могут, а другие не хотят", но и ВНЕШНИЕ враги заинтересованы в перевороте;
(в) как вывод: Ленин лгал, потому что не говорил "ВСЮ правду"(С из присяги в суде)!

Вот так-то ...
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ответить