Хрущевщина

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Мормон, Ефремов, express, Камиль Абэ

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25

Хрущевщина

Сообщение Антон »

Ленин и Сталин ставили задачи вполне реализуемые и жизненно необходимые. А догнать и перегнать Америку по мясу и молоку - это мещанство.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14477
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Хрущевщина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а):
15 дек 2019, 12:07
догнать и перегнать Америку по мясу и молоку - это мещанство.
Да, сытость населения - это мещанство... правда это является составной частью задач вполне реализуемых и жизненно необходимых.. И эту составную часть тоже, вероятно, имели в виду тов.Ленин и Сталин...

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25

Хрущевщина

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а):
15 дек 2019, 12:45
Да, сытость населения - это мещанство
Оно сильно голодало в то время? Вроде бы сельское хозяйство неплохо развивалось. Поголовье скота увеличивалось, был рост сельхозпродукции.
Камиль Абэ писал(а):
15 дек 2019, 12:45
правда это является составной частью задач вполне реализуемых и жизненно необходимых.
Да что вы говорите? Ну и как, догнали и перегнали? Скот порезали, а толку мало. Мясная авантюра провалилась. К концу хрущевского правления производство мяса в стране выросло всего на 10% — с 7,5 млн до 8,3 млн тонн, в то время как сам Хрущев громогласно обещал всему советскому народу, что этот рост составит не менее 350%.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14477
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Хрущевщина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а):
15 дек 2019, 13:33
Оно сильно голодало в то время? Вроде бы сельское хозяйство неплохо развивалось..ю.
Ну,вы-то помните...
Антон писал(а):
15 дек 2019, 13:33
Да что вы говорите? Ну и как, догнали и перегнали?
Ну, и ленинские и сталинские мечты не во всём воплотились... Мало того, произошла реставрация...

Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25

Хрущевщина

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а):
15 дек 2019, 13:39
Ну,вы-то помните...
А вы не помните - "пришел Маленков и поели блинков"?
Камиль Абэ писал(а):
15 дек 2019, 13:39
Ну, и ленинские и сталинские мечты не во всём воплотились
Ленинские и сталинские мечты дали ощутимые результаты. К концу 40-х СССР стал мощной индустриальной державой, занимая 2-е место в мире по уровню ВВП на душу населения.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14477
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Хрущевщина

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а):
15 дек 2019, 13:43
А вы не помните - "пришел Маленков и поели блинков"?
Так это народная оценка деятельности тов.Маленкова на посту Предсовмина... А мы сейчас говорил не о нём. Но на фоне этих успехов и могла у Н.С. возникнуть мысль "ДиП"
Антон писал(а):
15 дек 2019, 13:43
Ленинские и сталинские мечты дали ощутимые результаты. К концу 40-х СССР стал мощной индустриальной державой, занимая 2-е место в мире по уровню ВВП на душу населения.
Но не весь ВВП съедобный и совсем немного из ВВП вписывается в жилой интерьер... А настроение масс зависит во многом из того, что тесно касается его повседневной жизни...

kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Поблагодарили: 1 раз

Хрущевщина

Сообщение kobakoba2009 »

Хрущёвщину в политэкономическом смысле охарактеризовал Спицын (с 01:01:40 до примерно 01:12:00, а с 01:09:36 до 01:11:00 конкретно характеристика Горбачёва как выразителя настроений буржуйской сволочи, которая пролезла в центральные органы Партии):

https://youtu.be/5KnU_6CxZGA?t=3700

Интересно также то, что Спицын говорит фактически ровно то, что я писал здесь:
  • 3. Из предыдущих двух пунктов закономерно и неизбежно получился результат - теоретическая импотенция в научной философии, что попутно привело к неспособности дать адекватную научную оценку послесталинских реформ. Потому тут и Либерманы полезли, и конвергенты, и дружители с Западом - потому что возразить нахрапу Запада было нечем: надо было ловить Запад на лжи в философии (а тогда появился новый антимарксизм - позитивизм), а советские философы продолжали свою марксистскую особость лелеять. Дескать, у нас марксизм, а «учение Маркса всесильно потому, что оно верно». Вот и до-верились.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14477
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Хрущевщина

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а):
15 дек 2019, 14:09
...неизбежно получился результат - теоретическая импотенция в научной философии...
возразить нахрапу Запада было нечем: надо было ловить Запад на лжи в философии
...а советские философы продолжали свою марксистскую особость лелеять. Дескать, у нас марксизм, а «учение Маркса всесильно потому, что оно верно». Вот и до-верились.
Беда не в том, что советские философы оставались верны марксизму, а в том, что они забыли заветы основоположников, что марксизм не догма, а руководство к действию, что марксизм - это живое революционное учение. Да, можно упрекать советских философов, пережёвывающих застывшие догмы, но большая вина в этом высшего партийно-идеологического руководства: разных там Ждановых и Сусловых... А советских философов страшила вероятность обвинений в разных (левых или правых) уклонах... Как некогда горько шутили: "Шаг влево или вправо приравнивается к побегу, а прыжок на месте - к провокации"

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 3 раза

Хрущевщина

Сообщение Ктулху »

Камиль Абэ писал(а):
15 дек 2019, 15:50
Да, можно упрекать советских философов, пережёвывающих застывшие догмы
Большего научного провала, чем наша МЛ-философия и МЛ-обществоведение накануне "перестройки" невозможно вообразить. Яковлева - жуть!
Руководство виновато? Ну-ну.

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 14477
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Хрущевщина

Сообщение Камиль Абэ »

Ктулху писал(а):
15 дек 2019, 21:00
Большего научного провала, чем наша МЛ-философия и МЛ-обществоведение накануне "перестройки" невозможно вообразить.
А может это закономерный итог?
Ктулху писал(а):
15 дек 2019, 21:00
Руководство виновато? Ну-ну.
Как и куда идёт корабль зависит от кормчих...

Ответить