Путин - Вождь России: "За" и "против"

Разговор на свободные темы, предложенные участниками

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение express »

Камиль Абэ писал(а): Уважаемый Еxpress, а ведь нарисованная вами картина- это почти готовое либретто балета "Жизнь и смерть КПСС и СССР".
Уважаемый Камиль - а разве я спорю?
Да я же об этом (рискуя начать выглядеть в глазах старых корифеев-форумчан "красных" неким предателем марксизма, неким извратителем-еретиком)и говорю уже который год.
Если помните - я даже конфликтовал (старался делать это тихонько....наверное, зря...побоялся, трусишка-зайка-серенький...)с "чистыми", "рафинированными" сторонниками текстов классиков, которые появлялись иногда на форуме.

С Советским Союзом вели консциентальную войну те, кто очень неплохо знали мировую историю
Чего, к сожалению (личная моя, личная, повторю, точка зрения) - о лидерах СССР после 1953-го сказать было затруднительно.

Иногда в голову приходит еретическое и простое...
При чём тут Грамши ?
При чём тут Шарп ?
В основу войны против СССР было положено элементарное знание истории, к примеру, Древнего Рима.....
А поучения Грамши и Шарпа - так,... не более чем детализация....специи по вкусу....

"Там" что - не видели, что Рязанов - антисоветчик..... и его фильмы (какими бы талантливыми они ни были) - по весу сопоставимы с творениями Солженицына, Буковского, Войновича ?....

"Там" что, не видели, что многие советские "фильмы про разведчегоф" - спрятанное под неглупо исполненную камуфляжную ширму "патриотического кино" почти голимое "наци-эксплотейшен" ?.....

(Помните Витальева с его "фюрерами с фонтанки" в "Крокодиле" ?...... гневен автор, он возмущён и недоумён..... откуда в Ленинграде (!!!!!!) - ТАКОЕ ???
Да оттуда.....понасмотрелись советских же фильмов...+ запрет на даже строчку из реальной нацистской идеологии....+ полное отсутствие настоящей, фактурно-научной (а не эмоциональной и халтурно-формалистской) антинацистской пропаганды.....+ общая атмосфера размытия границ между добром и злом....
На выходе - вуаля,.... фокус-покус.....в середине 80-х - зигующие внуки бойцов РККА......)

Сегодняшние "охранители" и "скрепщики" - не на те же ли грабли наступают ?
В ином тексте - главное не в строках, а между строк....в ином видеоряде - главное не в кадрах, а между кадров....в Голливуде это знают более чем отлично....

Старцы, отвечавшие в КПСС за "идеологию" - старались потщательнее закрыть информацию....(опасаясь, как бы чего не чего ?)

Любопытно - но именно её открытие в постсоветское время породило огромное количество тех, кто от антисоветизма, всеобще царившего в головах в середине 90-х, - переформатировались самостоятельно, без оглядки на авторитеты, в "новых красных"...... вызвав удивление и негодование поспешившей всё похоронить либеральной кодлы.....
(чему более чем свидетельство - не только ваш покорный слуга express, но и многие-многие здесь на форуме)

Как-то всё было непсихологично, как-то всё совершенно шизоидно, пещерно, без малейшей тени эмпатии..... (это я про поздний СССР)....

Личное моё вИдение - человек в кителе генералиссимуса СССР ЭТИ вещи как раз ОЧЕНЬ тонко чувствовал и понимал.....
Финансы финансами, законы законами, экономика экономикой, но один из главных и решающих моментов - "тараканы в головах" у людей.....
Мировоззрение определяет собой поведение. А пропаганда формирует мировоззрение. Не только пропаганда, конечно.
Жизнь она как башня из кубиков. Пропаганда - один из таких кубиков. Вытащи один - рухнет.
Пропаганда работает и в музыке и в кино - это просто разные формы пропаганды.
"Жди меня" Симонова - это ядерная бомба пропаганды.
http://ivakin-alexey.livejournal.com/953950.html

По ряду причин (вспоминаю времена собственной молодости, комсомол и ВУЗ) полагалось, что "поставить" человечка на "идеологию" - ну то же самое, что "поставить" на строительство, на коммуналку, на торговлю.....

Странно, но ведь
Никому не придет в голову решать проблему нехватки кадров в медицине принудительной работой в поликлиниках непрофессионалов. И в школы не загоняют людей с улицы:
- Как себя чувствуешь? Хорошо? Годен к преподаванию геометрии!
http://molonlabe.livejournal.com/213753.html
================================================
собственно - пока всё))); немного неупорядоченно и хаотично - но ничего....кто захочет - понимает, а кто не хочет-.....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а): "Там" что, не видели, что многие советские "фильмы про разведчегоф" - спрятанное под неглупо исполненную камуфляжную ширму "патриотического кино" почти голимое "наци-эксплотейшен" ?.....
Вот некоторые советские "фильмы про разведчегоф":

Подвиг разведчика (1947)
Вдали от Родины (1960)
По тонкому льду (1966)
Майор "Вихрь"1967)
Сильные духом» (1967)
Щит и меч (1968)
Земля, до востребования (1972)
Семнадцать мгновений весны (все серии, 1973)
Шёл четвёртый год войны (1983)
Отряд специального назначения» (1987)

И какие же из них послужили идейному вдохновению нынешних нацистов (фашистов) в России? Вот часто поминают «Семнадцать мгновений весны»: мол, очень человечными получились фигуры фашистов, а Ше́лленберг и Мюллер , даже, вызывают симпатию. А это - правда жизни: за внешней привлекательностью надо рассмотреть звериное нутро. И тем яснее становится смертельная опасность для разведчика, работающего в самом логове врага. А ведь Т.Лиознова не была пионером в реальном показе врагов: вспомним «Щит и меч», вышедший пятью годами ранее. Конечно, эти фильмы сильно отличаются от «Подвига разведчика» (1947) , там фигуры врагов описаны в гротескно-смешном плане, и для зрителя всё предельно-ясно понятно. Но это был, кажется, наш первый фильм о разведчиках.
Вообще-то, каждый может усмотреть в любом то, что созвучно его подсознанию. Вот для кого-то «Лебединое озеро» Чайковского может тешить его эротические фантазии. А для кого-то этот балет - напоминание о тех памятных днях августа 1991 года.
express писал(а): Личное моё вИдение - человек в кителе генералиссимуса СССР ЭТИ вещи как раз ОЧЕНЬ тонко чувствовал и понимал.....
Финансы финансами, законы законами, экономика экономикой, но один из главных и решающих моментов - "тараканы в головах" у людей.....
Незадолго до своей кончины тов. Сталин сказал: «Без теории нам смерть!». Вероятно это осознание было причиной проведения всесоюзной экономической дискуссии 1951г. Была конкретная задача: обсуждение будущего учебника политэкономии. И такой учебник был в 1954г. (уже после смерти тов. Сталина) издан.
Прошло 30 лет. И вот на идеологическом Пленуме ЦК КПСС Генеральный Секретарь тов. Андропов заявляет:

Товарищи! Стратегия партии в совершенствовании развитого социализма должна опираться на прочный марксистско-ленинский фундамент. Между тем, если говорить откровенно, мы еще до сих пор не изучили в должной мере общество, в котором живем и трудимся, не полностью раскрыли присущие ему закономерности, особенно экономические, Поэтому порой вынуждены действовать , так сказать, эмпирически, весьма нерациональным способом проб и ошибок.
Наука, к сожалению, ещё не подсказала практике нужные , отвечающие принципам и условиям развитого социализма решения ряда важных проблем.

Ю.В.Андропов. Речь на Пленуме ЦК КПСС 15 июня 1983 г.



А говорил тов.Андропов о том что теория экономической политики социалистического государства оказалась не разработанной.
А попросту это означает, что у рулевого нет лоций, и ведёт он корабль полагаясь воле волн. Генсек бросает серьёзный упрёк общественной науке. Но разве не от руководства партии зависело развитие этой самой общественной науки? И здесь уместно припомнить "Экономические проблемы социализма..." , написанные тремя десятками лет ранее. Там тов. Сталин недвусмысленно не рекомендовал экономистам затрагивать научные изыскания в области экономической политики государства: это он оставил за партийно-государственном руководством.

Ну и о "тараканах в головах" у людей как-то надо было думать… И думаю, что о «тараканах» самой партийно-государственной верхушки.

express писал(а): Старцы, отвечавшие в КПСС за "идеологию" - старались потщательнее закрыть информацию....(опасаясь, как бы чего не чего ?)
А старцы отвечали не только за идеологию, но и за всё остальное. Недаром в народе Политбюро с любовью называли Домом Престарелых.
express писал(а): По ряду причин (вспоминаю времена собственной молодости, комсомол и ВУЗ) полагалось, что "поставить" человечка на "идеологию" - ну то же самое, что "поставить" на строительство, на коммуналку, на торговлю.....
Да что там говорить: каждый коммунист был готов пойти на любой участок работы, куда его Партия пошлёт руководить: от бани до банка.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение express »

Если не ошибаюсь -
- одной из главных причин того, что случилось с последним императором России (Николаем) было то, что этот человек не смог укоротить совершенно потерявшую берега "элиту" в её ограблении населения под прикрытием обстановки военного времени в стране.
===========================
И почему я размещаю это соображение в этой теме?
Да что-то просто вспомнилось....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Камиль Абэ »

express писал(а): одной из главных причин того, что случилось с последним императором России
Лично я считаю, что Николай безответственно подошёл к выбору супруги, заведомо не способной родить здорового наследника, и то что он был "подкаблучником". Всё остальное - приложилось.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Iskander »

express писал(а): Несколько странно при этом, что когда задаются вопросы "что сделано за 15 лет ?" - звучат ответы: "посмотрите как вырос ВВП, посмотрите как выросла обороноспособность, и.т.д...."
- то есть "внешнее управление" не помешало свершать эти национально ориентированные вещи....
Впрочем - возможно, они, эти вещи, совершились ВОПРЕКИ руководству страны ?
Знаете, у ЭТОГО руководства есть такая "фишка" - заявлять, что НЕЧТО может всё же совершаться в стране ВОПРЕКИ руководству...и свершалось....
Так может, и тут ?.....
НЕЧТО полезное для населения может всё же совершаться в полу-оккупированной стране ВОПРЕКИ внешнему стратегическому управлению победителей холодной войны, но благодаря внутреннему тактическому руководству патриотов, находящихся на коллаборационистских должностях. Точно так же происходит и помощь Донбассу, восставшему против англосаксонской агрессии на Украине.
http://xn--h1aaheedbcbeh0bmd7c5h.xn--p1ai/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Камиль Абэ »

Iskander писал(а): НЕЧТО полезное для населения может всё же совершаться в полу-оккупированной стране ВОПРЕКИ внешнему стратегическому управлению победителей холодной войны, но благодаря внутреннему тактическому руководству патриотов, находящихся на коллаборационистских должностях. Точно так же происходит и помощь Донбассу, восставшему против англосаксонской агрессии на Украине.
Ну, прям партизаны и подпольщики в одном флаконе. Это вам так видится из Беларуси?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Iskander
Знаток
Знаток
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 23:45
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 7 раз

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Iskander »

Камиль Абэ писал(а):
Iskander писал(а): НЕЧТО полезное для населения может всё же совершаться в полу-оккупированной стране ВОПРЕКИ внешнему стратегическому управлению победителей холодной войны, но благодаря внутреннему тактическому руководству патриотов, находящихся на коллаборационистских должностях. Точно так же происходит и помощь Донбассу, восставшему против англосаксонской агрессии на Украине.
Ну, прям партизаны и подпольщики в одном флаконе. Это вам так видится из Беларуси?
А Вам из России так ещё пока не видится? Тогда подождём до голодной весны, как советует Закорецкий.
http://xn--h1aaheedbcbeh0bmd7c5h.xn--p1ai/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение Камиль Абэ »

Iskander писал(а): Тогда подождём до голодной весны, как советует Закорецкий.
Не дождётесь, господа их Ближнего Зарубежья. Мы пробьёмся.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение express »

Iskander писал(а): Тогда подождём до голодной весны, как советует Закорецкий.
Если это и произойдёт (а это вполне может произойти) - то не по прихоти Закорецкого.
Исторические и общественные процессы развиваются по своей неумолимой логике.

Если какой-либо политический лидер
express писал(а): не смог укоротить совершенно потерявшую берега "элиту" в её ограблении населения под прикрытием обстановки военного времени в стране.
- то это происходит не по прихоти бывшего офицера советской Армии, решившего вдобавок к украинской пенсии подзашибить копейку на "исторических исследованиях" в стиле д-ра Геббельса и м-ра Резуна... верно?

Ранее я сравнивал политику с шахматами, прибавив что шахматы - очень упрощённая и примитивная модель политики...
Можно политику сравнить и с кулинарией или садоводством..... то есть невозможно приготовить блюдо моментально, по прихоти.....
Каждое блюдо требует затрат определённого времени....

Любая революционная ситуация должна созреть..... в умах миллионов....
И, похоже - сегодня ситуация пошла по экспоненте, и недолго уже осталось до "момента истины".... когда миллионы поймут, кто кое-кому дороже - народ или "наши зарубежные партнёры"....

Увеличение пенсионного возраста до 160 лет, полное отключение отопления в жилищах "дорогих россиян" и плата за коммунальное пользование воздухом только поспособствуют пониманию миллионами истины....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Путин - Вождь России: "За" и "против"

Сообщение kloss »

express писал(а): Любая революционная ситуация должна созреть..... в умах миллионов....
И, похоже - сегодня ситуация пошла по экспоненте, и недолго уже осталось до "момента истины".... когда миллионы поймут, кто кое-кому дороже - народ или "наши зарубежные партнёры"....
Снова 17? Ну а как-же:
Что бы ни в коем случае не быть людьми, которые торгуют честью (а у многих из них это было единственное богатство - такие времена были) своих родителей, родителями родителей и т.д. , мы - русские, готовы терпеть санкции и вашу ненависть, как бонус к санкциям. Мы даже сознательно шли на смерть в блокадном Питере, умирали стоя, что бы не жить на коленях, но мы не сдавались. Мы очень другие, Валера! В мире всего две нации, которые последние 500 лет не имели внешнего управления - англичане и русские. Поэтому тебе не понять, почему эти Мальчиши-Кибальчиши - русские, кладут на окрик ваших новых владельцев. Не приходи с этими новостями, если только не приходишь поблагодарить тех, кто не продает своего славянства, которое и себя уважает и умеет жить в мире с сотней народностей, кучей религий и множеством взаимоисключающих обычаев. Мы очень мудры и очень самостоятельны. Учитесь быть славянами, а не холопами.
не мое, но выражает мнение большинства россиян
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Ответить