Украина и украинцы

liahona писал(а): ↑10 мар 2019, 11:25Из статьи И.Ильина "Национал-социализм. Новый дух", 1933 г.:

А посмотрим как высказывается Ильин в 1948 г.:

…фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру.
Однако, наряду с этим фашизм совершил целый ряд глубоких и серьезных ошибок, которые определили его политическую и историческую физиономию и придали самому названию его ту одиозную окраску, которую не устают подчеркивать его враги. Поэтому для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовет свое движение прежним именем ("фашизм" или "национал-социализм"), то это будет истолковано как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого.
https://nngan.livejournal.com/695610.html

Да, Ильин был последовательным врагом Советов, но и фашизма он принять не мог…

Камиль Абэ писал(а): ↑10 мар 2019, 11:18 По словам Путина, все эти выдающиеся люди - "настоящие государственники".

Ну так и Гитлер был "настоящим государственником"

liahona · Сообщение **liahona** » 10 мар 2019, 12:31

Камиль Абэ писал(а): ↑10 мар 2019, 12:01Да, Ильин был последовательным врагом Советов, но и фашизма он принять не мог…

Где вы в данной цитате это увидели?! Ещё раз,прочтите внимательно:"…фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру."
И дальше он предлагает делать тоже самое,что делали фашисты,но сменить название.И всё!

liahona · Сообщение **liahona** » 10 мар 2019, 12:34

express писал(а): ↑10 мар 2019, 11:34От верблюда...откуда...оттуда, что у меня есть глаза и мозги, вот откуда...

Ещё раз: в современной Украине нет никакого восхваления Гитлера и гитлеризма.

Мормон писал(а): ↑10 мар 2019, 12:28Ну так и Гитлер был "настоящим государственником"

Ваше личное мнение не буду оспаривать - пусть это будет на вашей совести...

liahona, вам философа и мыслителя не понять... может никогда.

liahona · Сообщение **liahona** » 10 мар 2019, 12:37

express писал(а): ↑10 мар 2019, 11:47Это из сотен (если не тысяч) случаев личного общения как в реале, так и в Интернете...

Тогда у нас разные представления о расизме.Прошу объяснить,что вы имеете ввиду.

Камиль Абэ писал(а): ↑10 мар 2019, 12:01А посмотрим как высказывается Ильин в 1948 г.:

Да всё та же поддержка идей фашизма, с поправкой на время. Ильин осуждает не саму идею фашизма, а некие "ошибки" которые этот фашизм совершил. И рекомендовал будущим "социальным и политическим движениям подобного рода (читай фашистким) избрать другое наименование. "
Украинцы последовали его рекомендациям.

Камиль Абэ писал(а): ↑10 мар 2019, 12:01Да, Ильин был последовательным врагом Советов, но и фашизма он принять не мог…

И вы называете неприятие фашизма?

liahona · Сообщение **liahona** » 10 мар 2019, 12:40

Камиль Абэ писал(а): ↑10 мар 2019, 12:36liahona, вам философа и мыслителя не понять... может никогда

Слушайте,я вижу текст,достаточно простой и понятный.Ильин и в 1948 году хвалит фашизм,но так как за этим термином закрепилась,по его мнению,дурная слава,надо просто изменить название.

Сообщение **express** » 10 мар 2019, 12:45

ccsr писал(а): ↑08 мар 2019, 19:13Почему они не идут добровольно служить в ВСУ?

А потому что:
1) если вдруг при очередном попадании в поле зрения Запада нацистско-гитлеровской символики, которой "ребятишки" из "добробатов" пользуются обильно и охотно - разгорится всё же скандал - фашистско-бандеровская власть в Киеве всегда может протереть глазки и сказать: "да божья роса"...то есть: "да это же не ВСУ....это же не государственная политика...."наукрайнефашизмунэма (с) - любой идиот....это парамилитаристские формирования...в их среде, дескать, мы не можем, дескать, доследить - да, "отдельные случаи хулиганства" и могут быть...
2) фашистско-бандеровская власть в Киеве не доверяет регулярным формированиям ВСУ (как всякая незаконная и антинародная власть)….вот и держит на всякий пожарный несвязанные с регулярной армией когорты "преторианцев" (логика - один в один с логикой наличия в третьем рейхе войск СС....только исполнение идеи более дикарское...)
3) некоторые из "добробатов" вообще могут быть частными армиями богатеньких украинских буратин (олигархов)…..собственно - чистой воды фашизм латиноамериканского фасона, с "эскадронами смерти"....…..

А так-то - да : наукрайнефашизманет (с)

liahona · Сообщение **liahona** » 10 мар 2019, 13:01

express писал(а): ↑10 мар 2019, 12:45А потому что:

Ну зачем вы всё это придумали?!"Вскоре после начала военных действий добровольческие батальоны начинают интегрировать как в Вооруженные Силы Украины, так и в Национальную гвардию.
Как объяснили LIGA.net в Генеральном штабе, отвечая на вопрос, почему так важен был переход добровольческих батальонов в состав ВСУ и Нацгвардии, в ГШ напомнили, что в Украине запрещено функционирование любых вооруженных формирований, не предусмотренных законодательством (ст 17 Конституции).
"У нас принято не верить государству, - говорит LIGA.net народный депутат, экс-советник министра внутренних дел Антон Геращенко. - С другой стороны, говорить о том, что действия военного командования всегда были адекватным ситуации, я также не могу. Но вопрос доверия и недоверия в условиях войны не может обсуждаться. Военное командование построено по принципу единоначалия, дисциплины и вертикали власти. Армия, которая обсуждает приказы, а не выполняет их, всегда проиграет армии, которая приказы исполняет".
Сегодня добровольческие батальоны в составе регулярных Вооруженных Сил выполняют задачи как на передовой, так и на других участках фронта.
"В принципе, что ты служишь в батальоне Донбасс, что ты служишь в каком-то 131 батальоне 10-й бригады - разницы нет", - рассказывает Дмитрий Резниченко, бывший боец батальона Донбасс-Украина (подразделение откололось от батальона Донбасс в январе 2015 года и перешло в подчинение МО под руководством Вячеслава "Филина" Власенко).
Похожая ситуация и с батальоном Донбасс в составе Нацгвардии, и с Айдаром в составе Вооруженных сил Украины - они уже мало чем отличаются от обычных подразделений ВСУ или НГУ. Тем не менее, это дало им право получать государственное обеспечение и оружие.
Как объяснил LIGA.net пресс-офицер АТО Леонид Матюхин, если подразделение находится в подчинении командованию ВСУ, то выполняет те же функции, как и любое подразделение структуры.
"В структурах ВСУ все подразделения равноправны. Поэтому бывшие добровольческие батальоны выполняют те же функции, что и любое армейское подразделение. Например, на Светлодарской дуге мы встречали ребят, которые раньше были в Правом секторе, а сейчас в официальной армии", - рассказал Матюхин.