Развал СССР

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):Мне показалось верным рассуждение о «когнитивном диссонансе» - в этой мысли что-то есть...
При анализе причины развала СССР этот фактор мало учитывается.
А что было ошибочным в политике: вообще не учитывали «когнитивный диссонанс» или недостаточно его учитывали? И как надо было?
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Развал СССР

Сообщение Михаил »

Камиль Абэ писал(а):вообще не учитывали «когнитивный диссонанс»
а что это такое вообще? все пугают этим словом постоянно...
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Развал СССР

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Михаил

«а что это такое вообще?»
Психологический дискомфорт.

Камиль Абэ

«А что было ошибочным в политике: вообще не учитывали «когнитивный диссонанс» или недостаточно его учитывали? И как надо было?»
С моей точки зрения, совсем не учитывали.
Видимо, - это тот случай, когда узнать о наличии такого явления можно было после развала СССР.
А вот как надо было?
Можно подумать вместе, когда Вы ознакомитесь с: http://www.krasnoe.tv/node/20242 (мне кажется, это во второй части).

Ефремов.
mischatka
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 07:54

Re: Развал СССР

Сообщение mischatka »

Камиль Абэ писал(а):Надо говорить о том, во что превратилась верхушка партии.
Вы о какой партии глаголите? КПСС?

Изображение

Зачем тогда рэволюцию делали. По- МАрксу все должно работать. Тебе не кажется? Может не та партия победила?
Можа Маркс че не учел? Или его испохабили?
Ты уж не стесняйся разскажи пожплуйста.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Развал СССР

Сообщение m-sveta »

mischatka писал(а): Зачем тогда рэволюцию делали. По- МАрксу все должно работать. Тебе не кажется? Может не та партия победила?
Можа Маркс че не учел? Или его испохабили?
Ты уж не стесняйся разскажи пожплуйста.
Мишатка, ты прям детсад: зачем детей рожать, если они все равно рано или поздно умрут?
твои вопросы из этого же ряда. Если слушать таких как ты, то люди до сих пор в пещерах жили и в шкурах бегали
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):Мне показалось верным рассуждение о «когнитивном диссонансе» - в этой мысли что-то есть...
При анализе причины развала СССР этот фактор мало учитывается.
Ефремов писал(а):
Михаил писал(а): «а что это такое вообще?»
Психологический дискомфорт.
Есть такое понятие «человеческий фактор» и как у медали у этого фактора есть две стороны: энтузиазм масс и когнитивный диссонанс . Опять диалектика: единство и борьба противоположностей.

И вот Олег Двуре́ченский - один из создателей первого коммунистического интернет-телевидения Красное ТВ, Член МГК РОТ Фронт, - пытается разобраться с этим самым «диссонансом». Для О.Двуреченского «диссонанс» только мешает продвижению социализма. В трудные для страны времена: восстановление народного хозяйства после империалистической и гражданской войн, в период Великой Отечественной и послевоенного восстановления страны народ добровольно сдерживал личные желания и в полной мере развёртывался энтузиазм народных масс. Но О.Двуреченский уверен, что и в другие, более благоприятные времена, должен сдерживаться личный «дискомфорт» во имя общественных интересов и светлого будущего: «Прежде думай о Родине, а потом о себе!». И О.Двуреченский даже даёт такое определение( прежде я такого не встречал): « Социализм – это когда государство усмиряет твои желания».
Но не думает Двуреченский, что нельзя перетягивать струну и держать её постоянно в этом положении: она же лопнет.
И это прекрасно понимало руководство партии в конце 50-х - начале 60-х годов. Поэтому в Третьей Программе партии появилось положение:

Партия исходит из ленинского положения о том, что строительство коммунизма должно опираться на принцип материальной заинтересованности. Оплата по труду в течение предстоящего двадцатилетия останется основным источником удовлетворения материальных и культурных потребностей трудящихся.

В то же время, по мере продвижения к коммунизму, личные потребности будут все больше удовлетворяться за счет общественных фондов потребления темпы их роста превысят темпы увеличения индивидуальной оплаты по труду. Переход к коммунистическому распределению завершится после того, как принцип распределения по труду исчерпает себя до дна, то есть когда наступит изобилие материальных и культурных благ и труд превратится для всех членов общества в первую жизненную потребность.


Не там ищет О. Двуре́ченский причины краха 1991-93 годов. Социализм сошёл со сцены в СССР и России. А О.Дуреченский сотоварищи видят крах социализма в деятельности фарцовщиков и спекулянтов. Да, уж, велики были фигуры!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Развал СССР

Сообщение Камиль Абэ »

В разговоре "за чашкой чая" эстафету от Олега Двуреченского принял активист самарского отделения РКРП и "РОТ Фронта" Роман Кроп.
Он немного « критикнул" товарища за не совсем доходчивую подачу материала и внёс существенные поправки к тому моменту на который и я обратил внимание:

Камиль Абэ писал(а): не думает Двуреченский, что нельзя перетягивать струну и держать её постоянно в этом положении: она же лопнет.
И это прекрасно понимало руководство партии в конце 50-х - начале 60-х годов. Поэтому в Третьей Программе партии появилось положение:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=82543#p82543

Р.Кроп считает, что в 60-е и последующие года надо было больше заботиться о потребностях народа.
Ответить