Какая идеология нужна россии?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Совок

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Совок »

Камиль Абэ писал(а):
Совок писал(а): Если бы Октябрьскую революцию не перетащили бы в "социалистическую", то прогресс, вероятнее всего, был бы больший
Что значит «перетащили»? Для большевиков, как впрочем и для левых эсеров вопрос в октябре 17-го стоял только о социалистической революции.

Только никто из союзников большевиков социализм не представлял так, как его слепили большевики
Совок

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Совок »

express писал(а): Если бы красными, большевиками, коммунистами - действительно руководило только желание безраздельной власти и только ЭТО - за каким бесом в стране проводилась культурная революция? Следовало бы не только оставить уровень грамотности, доставшийся от прежнего общества - а напротив, ещё и понижать и прижимать его.Зачем дорвавшемуся незаконно до власти диктатору и тирану приохочивать своих подвластных к библиотекам, к техникумам и интститутам, к стадионам и спортзалам, к авиаклубам и парашютам, к театру и науке, к технике и военному делу, к знаниям и физкультуре ? Диктатору и тирану, озадаченному лишь властью - в тютельку лишь легендарная и лапидарная формула Гитлера:"всё что нужно русским на оккупированных территориях - водка, табак, аборты, и танцевальная музыка с утра до вечера".Так какое правительство выполняет и даже с лихвой перевыполняет (по части танцевальной музыки) формулу покойного райхсканцлера - советское или нынешнее "демократически свободное" ?И зачем и почему ?
А я и не утверждаю, что первое поколение большевиков-революционеров были злодеями.
Более того, именно потому что они были идейными им и удалось организовать народ на свершения трудового и военного подвига.
Другой, какой-либо длительно-устойчивой основы не было и быть не могло.
Что в последствии, при смене поколений, и подтвердила история.
Совок

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Совок »

express писал(а):Какого рода, с какими механизмами систему устройства общества, не противоречащую принципам социализма и не ведущую к перерождению ?
Позвольте, но это же Вы пропагандируете коммунизм, а не я.
Вы и должны предлагать устойчивую модель.
И начните, пожалуй, с главного, с экономического содержания.

Что такое социалистическое и коммунистическое производство, каковы их параметры и экономические законы, за счет чего и как будет обеспечиваться устойчивое развитие такого производства?
Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.
Й. Геббельс
Во как! Для Вас Геббельс уже стал авторитетом, что Вы его цитируете :-)
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Совок

«Вы и должны предлагать устойчивую модель.»
Нет таких Систем, которы нельзя было бы разрушить.
Это азы философии: все что имеет начало, имеет конец...
А более сложные системы, как правило, менее устойчивые.
Преимущество Социализма не в его устойчивости, а в его удобстве для большинства граждан.
Самая устойчивая ОЭФ – это первобытно-общинный строй (ПОС), - как будет недостаточно ресурсов для поддержания иных ОЭФ, общество вернется в ПОС.
Ресурсов, для поддержания Социализма требуется больше, чем для поддержания капитализма. А капитализм менее устойчив, чем феодализм и т.д.
Поэтому Социализм мене устойчив, чем более низкие формации. А Коммунизм, дабы такой наступит – будет ещё более хрупок.

«Что такое социалистическое и коммунистическое производство»
Вам уже несколько раз было сказано, что производство, как набор технологических операций, позднего капитализма и раннего Солциализма не отличается и не может отличаться. Капитализм и Социализм – это ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ.
В дальнейшем такие вопросы будут расцениваться как флуд.

Ефремов.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Какая идеология нужна россии?

Сообщение express »

Совок писал(а): Во как! Для Вас Геббельс уже стал авторитетом, что Вы его цитируете
Некорректно, Совок...(хоть и ожидаемо).... для НАСА США, к примеру, авторитетом был штандантерфюрер СС, создававший ракеты для испепеления Лондона - и ничё....аплодируют-с...

Могу, если желаете, Королёва Сергея Павловича:
Критикуешь чужое, предлагай своё. Предлагая — делай.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Совок

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Совок »

express писал(а): Некорректно, Совок...
Могу, если желаете, Королёва Сергея Павловича:
Критикуешь чужое, предлагай своё. Предлагая — делай.
А разве Вы что-то делаете, чтобы Вас критиковать и предлагать сделать по-другому?
Которые люди хоть что-то делают: http://referendumrusnod.ru/; http://kprf.ru/, - тем Вы только палки в колеса вставляете своей демагогией :de_vil:
Совок

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Совок »

Ефремов писал(а):В дальнейшем такие вопросы будут расцениваться как флуд.

Ефремов.
Вполне ожидаемо, по-большевистки :de_vil:
И отвечать на неудобные вопросы не надо... :-)
Совок

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Совок »

express писал(а):
Совок писал(а):Что такое социалистическое и коммунистическое производство, каковы их параметры и экономические законы, за счет чего и как будет обеспечиваться устойчивое развитие такого производства?
Некорректно, Совок...
Критикуешь чужое, предлагай своё. Предлагая — делай.
Я задал Вам вопрос, Вы его поняли, или как? Игнорируете?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):«Что такое социалистическое и коммунистическое производство»
Вам уже несколько раз было сказано, что производство, как набор технологических операций, позднего капитализма и раннего Солциализма не отличается и не может отличаться. Капитализм и Социализм – это ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ.
В дальнейшем такие вопросы будут расцениваться как флуд.
Не сочтите за флуд:
А что вы понимаете над поздним капитализмом? Конкретизируйте на примере страны и времени.
А что вы понимаете над ранним Солциализмом? Временем написания брошюры «Очередные задачи советской власти», временем военного коммунизма или НЭПА или иного периода?
А отличается ли набор технологических операций, позднего капитализма и позднего Солциализма?
Ефремов писал(а):Социализм мене устойчив, чем более низкие формации. А Коммунизм, дабы такой наступит – будет ещё более хрупок.
Ну конечно же: ведь по мере продвижения к социализму классовая борьба ожесточается… А уж что было бы при коммунизме, то и страшно подумать... И ничего бы не оставалось, как вернуться в ПОС.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Какая идеология нужна россии?

Сообщение Ктулху »

Камиль Абэ цитирует Ефремова писал(а): Капитализм и Социализм – это ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ.
Камиль, не надо спорить: все правильно. А то, что ранний отделен от позднего, - это простое косноязычие. Все едино во все времена.
Дело в том, что собственность - это регулятор общественных отношений. И, как все регуляторы, относится к этике. Только и всего-то.
Ответить