Марксизм

Здравствуйте.

Ктулху

«Развитие его - если будет - коснется любимой вашей темы - прибавочной стоимости.
Скажем, Петя и Вася решили создать кооператив (или шарашку, бригаду и т.д.), чтобы подработать. Петя вложил 100 рублей, а Вася - 1 руб. За день они, работая на совесть, заработали 200 руб. Как по справедливости им поделить эти деньги?»
Так Вас интересует размер прибавочной стоимости или справедливость?
Вы, вначале, научитесь формулировать вопросы.

Ефремов.

Ктулху

Г-т Ефремов, а пока не спрашиваю про прибавочную стоимость. Я спрашиваю (сосредоточьтесь):
Как Пете и Васе разделить заработанные деньги с учетом, что они внесли разный начальный вклад в свой "кооператив"?

Кобик: по социалистически 100 и 100 не будет справедливым. Это видно на разъяснении с трактором: Пете нужны еще средства хотя бы для амортизации трактора и покупки солярки.

Ктулху писал(а):Г-т Ефремов, а пока не спрашиваю про прибавочную стоимость. Я спрашиваю (сосредоточьтесь):
Как Пете и Васе разделить заработанные деньги с учетом, что они внесли разный начальный вклад в свой "кооператив"?
Кобик: по социалистически 100 и 100 не будет справедливым. Это видно на разъяснении с трактором: Пете нужны еще средства хотя бы для амортизации трактора и покупки солярки.

Коллега Ктулху, да не ломайте вы себе голову этими абстрактными примерами. По мне так Вася с Петей разберутся между собой по справедливости (учтут и амортизацию трактора и солярку). Хотя, перефразируя чуть А.Гайдара: «Что такое справедливость – это каждый понимал по своему», эти ребята как-нибудь к согласию придут, вынуждены будут прийти.

Ктулху

Камиль, не мешайте г-т Ефремову готовить ответ на мой вопрос.

kobakoba2009

Ктулху писал(а): по социалистически 100 и 100 не будет справедливым. Это видно на разъяснении с трактором: Пете нужны еще средства хотя бы для амортизации трактора и покупки солярки.

Ты уже не способен правильно формулировать вопросы. При социализме трактор принадлежал бы не Пете, а Пете с Васей. Ты уже не отличаешь общенародную собственность от личной.

Я прошлом посте я не стал полоскать твою глупость как несущественную для темы вопроса, но ты настойчиво требовал принародно попинать тебя, так что продолжаю пинать...

Ктулху писал(а): Как Пете и Васе разделить заработанные деньги с учетом, что они внесли разный начальный вклад в свой "кооператив"?

Какой к чёрту "разный начальный вклад"? Они что ли кооператив тарелки и вилы вносили? Где ты родил "трактор Пети", ты же про социализм спрашиваешь?

Что касается действительности, то ещё во времена Сталина трактора были переданы машинно-тракторным станциям, которые обеспечили гораздо большую эффективность использования трактора, чем это сделал бы Петя при самой трудолюбивой работе. В общем, у тебя что ни брякнешь, то глупость. Впрочем, это уже не только "в общем", но и просто общее место.

Ктулху

Кобик, должне тебя проинформировать, что сейчас продаются минитрактора, включая мотоблоки, которые в массовом порядке покупаются теми, кто имеет отношение к земле.
Любой пример, любая модель имеет лишь неполное отношение к жизни. Что бы человек ни придумал - его придумки неполны. Это азбука науковедения. Азбука любой религии.
Так что можно найти при желании еще массу "нестыковок" с действительностью в моем примере, если нет сил и силы духа обсуждать его по существу.
Ну, не подумал ты как всегда - зачем цепляться и изворачиваться?
Как дите малое, обиженное.

kobakoba2009 писал(а): Где ты родил "трактор Пети", ты же про социализм спрашиваешь?

Позволь, что за глюки?
Я нигде в своем примере не использовал слова "социализм". И "капитализм", кстати, тоже не использовал. А кооперативы и даже колхозы встречаются не только в вышеупомянутых ОЭФ.
Я спрашивал только как по справедливости разделить трудовой прибыток.

Я понимаю, что веду линию, которая не вписывается в лепоту Ефремова или, скажем, Мормона. Уже привык, что они лайкают откровенные глупости и необоснованные наезды. Но мне становится интересно: эти господа-товарищи желают читать только то, что им нравится?

kobakoba2009

Ктулху писал(а): должне тебя проинформировать, что сейчас продаются минитрактора, включая мотоблоки, которые в массовом порядке покупаются теми, кто имеет отношение к земле.

Смотри сюда: zapravdu.ru/forum/viewtopic.php...#p100935. Для тех, кто в танке, поясняю: смотри там, где про социализм и про капитализм.

Ктулху писал(а): Я нигде в своем примере не использовал слова "социализм". И "капитализм", кстати, тоже не использовал.

Значит, ты баешь про сферического коня в вакууме. Продолжай, попкорн ещё не кончился.

Ктулху писал(а): Я спрашивал только как по справедливости разделить трудовой прибыток.

Про сферического коня в вакууме -- это интересно, местами даже познавательно. Продолжай...

Ктулху

Кобик, ты о чем?! Крыша ваще поехала?
Покажи мне место в тексте моего примера, гда фигурирует слово "социализм".
Опять глюки?!!!
Или таким образом пытаешься скрыть свое бла-бла?
Сферический конь в вакууме - это о чем? Так ты называешь справедливость? Или что иное?

kobakoba2009

Ктулху писал(а): Сферический конь в вакууме - это о чем? Так ты называешь справедливость? Или что иное?

Это не я называю -- это то, что ты выдаёшь на-гора

Ктулху

kobakoba2009 писал(а): Это не я называю -- это то, что ты выдаёшь на-гора

Что-то не вижу смайликов.
Подожду чуток.