Марксизм

Ктулху писал(а): вы дерзки не по чину, Камиль!

Во первых кто определил чин Камиля. В во вторых по существу он прав.

Ктулху писал(а): Появились ссылки, что "все есть" - прошу предъявить - и опять тишина.

С Вас пример берут. Повторяю совет - читайте Маркса, там всё есть. Кстати Выше заявление:

понятно, что Ване надо отдать из прибыли больше, чем нанятым им рабочим.

чушь. Заработная плата рабочим выплачивается не из прибыли. Она входит в себестоимость наряду с затратами на приобретение материалов. По другому говоря капиталист покупает время рабочего, так же как металл или цемент.

Евгений-Бур

Мормон писал(а): Заработная плата рабочим выплачивается не из прибыли. Она входит в себестоимость наряду с затратами на приобретение материалов. По другому говоря капиталист покупает время рабочего, так же как металл или цемент.

А в советской социалистической бухгалтерии было иначе?

Евгений-Бур

Камиль Абэ писал(а): А источником средств является прибавочная стоимость.

Прибавочная (стоимость) к чему?

Евгений-Бур писал(а): А в советской социалистической бухгалтерии было иначе?

1.А причем тут бухгалтерия?
2. Бухгалтерия не может быть советской или не советской.

Евгений-Бур писал(а): Прибавочная (стоимость) к чему?

Для Е. Буров поясняю. Была груда глины. Пришли 10 чедлвек и своим трудом за один день сделали из груды глины штабель кирпича. Кирпич имеет совсем другую стоимость чем груда глины. Для поддержания работоспособности человека нужно (условно) 1 кг хлеба в день. Каждому и заплатили по 1 кг. Владелец глины и наниматель рабочих продал штабель кирпича за 15 кг хлеба. Доугими словами 5 кг хлеба и есть прибавочная стоимость присвоенная хозяином.

Евгений-Бур

Мормон писал(а): 1. А причем тут бухгалтерия?
2. Бухгалтерия не может быть советской или не советской.

Если бухгалтерия не может быть ни социалистической, ни капиталистической, то нахрена Вы при каждом бухгалтерском пшике упоминаете капитализм и капиталистов?

Мормон писал(а): Для Е. Буров поясняю. Была груда глины. Пришли 10 человек и своим трудом за один день сделали из груды глины штабель кирпича. Кирпич имеет совсем другую стоимость чем груда глины. Для поддержания работоспособности человека нужно (условно) 1 кг хлеба в день. Каждому и заплатили по 1 кг. Владелец глины и наниматель рабочих продал штабель кирпича за 15 кг хлеба. Другими словами 5 кг хлеба и есть прибавочная стоимость присвоенная хозяином.

А с какого перепугу 10 рабочих вдруг всегда могут произвести (условно) более 10кг хлеба? А ситуаций, когда эти 10 рабочих произвели, скажем, только 5кг хлеба, четыре из которых получили на руки, а один кг ушёл капиталисту, не бывает?
Таки задаю вопрос повторно: прибавочная к чему?

Прим. 1
Себе сначала проясните, потом будете умничать

Прим. 2
И не надо мне рассказывать про модель с хлебом. Я уже сбился со счёту сколько раз здесь приводил эту модель.
Однако, ответа так и не получил ни про прибавочное, ни про необходимое.

Если бухгалтерия не может быть ни социалистической, ни капиталистической, то нахрена Вы при каждом бухгалтерском пшике упоминаете капитализм и капиталистов?

И где эти упоминания?

Евгений-Бур писал(а): А с какого перепугу 10 рабочих вдруг всегда могут произвести (условно) более 10кг хлеба?

Вы читать -то умеете? Я не писал, что десять рабочих могут произвести 10 кг хлеба. Я писал, что для поддержания работоспособности человека нужно (условно) 1 кг хлеба в день.
Прим.1 Тяжело быть Е. Буром.

Евгений-Бур

Мормон писал(а): Вы читать -то умеете? Я не писал, что десять рабочих могут произвести 10 кг хлеба. Я писал, что для поддержания работоспособности человека нужно (условно) 1 кг хлеба в день.
Прим.1 Тяжело быть Е. Буром.

Вы -- уникум!!!

Я пытаюсь упростить Ваш мыслительный процесс, а вы сопротивляетесь.
Задаю вспомогательные вопросы: Нафига Вы про хлеб разговор затеяли? Или нафига Вы затеяли разговор про кирпичи, если люди едят хлеб?

Наконец, если наниматель продал штабель кирпича не за 15кг хлеба, а только за 5кг, и заплатил рабочим не по 1кг, а только по 400грамм, а себе взял в эквиваленте 1кг? Ну, если Вам так сложно произвести перерасчёт...

Таки прибавочная к чему?
Если не можете ответить на вопрос, не парьте мне мозги.

Евгений-Бур писал(а): Нафига Вы про хлеб разговор затеяли? Или нафига Вы затеяли разговор про кирпичи, если люди едят хлеб?

Вот когда Вы это поймёте, тогда с Вами можно будет продолжать разговор

Евгений-Бур

Мормон писал(а):
Евгений-Бур писал(а): Нафига Вы про хлеб разговор затеяли? Или нафига Вы затеяли разговор про кирпичи, если люди едят хлеб?
Вот когда Вы это поймёте, тогда с Вами можно будет продолжать разговор

Вы на вопрос в состоянии ответить?
Если нет, то не мучайте одно место.

Наконец, есть ещё один вариант: наниматель продал штабель за 20 кг хлеба, взял себе по-прежнему 5 кг, а рабочим раздал по 1,5 кг.
Что в этом случае?

Повторяю в надцатый раз: Либо ответьте на вопрос (Прибавочная_стоимость/прибавочный_продукт к чему?), либо заявите о своём сливе.
Хотя оно и так уже ясно... И это касается не только Вас, поскольку вопрос задавался неоднократно и всем[*][/color], а ответа так и нет[*][/color]

[*] Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.[/color]

Евгений-Бур писал(а): Повторяю в надцатый раз: Либо ответьте на вопрос, либо заявите о своём сливе.Хотя оно и так уже ясно... И это касается не только Вас, поскольку вопрос задавался неоднократно и всем, а ответа так и нет

Повторяю в надцатый раз. Вопрос дурацкий.А на дурацкие аопросы ответлв не бывает.