Россия, которую мы потеряли в 1917 году

[Димитрий33]

Николай Стариков: «Февраль 1917. Революция или спецоперация?» стр. 12

http://lit.md/files/nstarikov/fevral_19 ... raciya.pdf

Но для нас момент начала Февраля – момент ключевой. Нам важно знать точно, с чего
началась гибель Российской империи, а потому наберемся терпения, и углубимся в материал.
Здесь нас ждут новые открытия. Если быть совсем точным, то логическая цепочка событий
должна быть такова: хлеб – демонстрации рабочих – их столкновения с полицией – восстание
солдат городского гарнизона – революция. Загадки тут на каждом шагу:
– почему рабочие вышли митинговать – неизвестно;
– неизвестно и кто эти демонстрации организовал.
Выходит, сами собой рабочие прекратили работу, от скуки нарисовали плакаты и лозунги,
и сами не зная почему, двинулись свергать самодержавие. При дальнейшем углублении в хро-
нологию февральской революции ясности не прибавляется. Никто не может вразумительно от-
ветить на второй ключевой вопрос:
– Кто вывел на улицу солдат?
"Как раз накануне него (выступления солдат – Н.С.) было собрание представителей левых
партий, и большинству казалось, что движение идет на убыль и что правительство победило –
пишет Милюков, цитируя своего коллегу по Думе В.Б.Станкевича, и добавляет от себя – Но, во
всяком случае, закулисная работа по подготовке революции так и осталась за кулисами".

Вот это уже интересно! Произошла революция, а никто не может толком сказать, как слу-
чились ее основные события, приведшие к смене власти в России. Вроде никто не готовил ни
рабочих, ни солдат, а они как по команде, вышли на улицы в нужный момент и тем решили ис-
ход дела в пользу переворота. "Руководящая рука, несомненно, была, только она исходила, оче-
видно, не от организованных левых партий" – делится впечатлениями Милюков. В словах руко-
водителя кадетов, чувствуется неуверенность и смущение. Революция свершилась, но ни правые
(т. е. кадеты и октябристы), ни левые (т. е. эсеры и социал-демократы) ее не организовывали.
Есть от чего смутиться: ждали «свободы» десятилетиями, а когда она пришла никто не знает,
кому говорить за это спасибо!

[express]

И за всеми дошедшими уже до занудства перипетиями темы - невысказанный до сих пор вопрос:
Ну и зачем стране такой правитель, сковырнуть которого в разгар войны способны письмо давно умершего генерала, жившего за морем; и полтора пуда долларовых бумажек дельца, живущего там же, за морем ?

[Димитрий33]

письмо давно умершего генерала, жившего за морем; и полтора пуда долларовых бумажек дельца, живущего там же, за морем ?

Дело не в личностях, а во всемирной организации и в её далеко идущих планах. Письмо А. Пайка было написано ещё в 1871 году, но план, изложенный в нём(план "борьбы с христианством на сто лет вперёд"), продолжал осуществляться и в начале 20 века...

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 856#p45863

И, например, Иозеф Пилсудский знал об этом плане гораздо больше, чем Игорь("Экспресс"). Чем и поразил в 1914 году лидера эсеров В. Чернова.

Николай Стариков: «Февраль 1917. Революция или спецоперация?» стр. 16.

http://lit.md/files/nstarikov/fevral_19 ... raciya.pdf

...Рассмотрим еще один загадочный слу-
чай. О нем говорит нам в своих воспоминаниях глава русской партии социалистов – революцио-
неров Виктор Михайлович Чернов.
Были у эсеров теплые взаимоотношения с Партией польских социалистов (ППС). Дружба
была долгой и проверенной: вместе разрушали Русское государство во время первой революции,
вместе убивали полицейских и солдат. Но вот наступает 1914 год и ситуация меняется.
"… На нас пахнуло чем-то необычным и тревожным от выступления Иосифа Пилсудского
в начале 1914 г." – пишет глава эсеров. Что же случилось, какая кошка пробежала меж револю-
ционных партий? Ничего не произошло, просто глава ППС, и будущий глава независимого
польского государства, прочитал в Париже в зале Географического общества лекцию. И все дело
в ее содержании!
"Пилсудский уверенно предсказывал в близком будущем австро-русскую войну из-за Бал-
кан" – пишет Чернов и далее приводит слова польского социалиста, в точности угадывающего
сценарий начала Первой мировой войны! Уверенно и безошибочно Пилсудский рассказывает,
какая держава, за какую вступится, кто и почему ввяжется в вооруженный конфликт. Но не это
главное!
"… Пилсудский ставил ребром вопрос: как же пойдет и чьей победой кончится война? От-
вет его гласил: Россия будет побита Австрией и Германией, а те в свою очередь будут побиты
англо-французами (или англо-американо-французами)".
Проницательность будущего польского диктатора невероятная! Николай II, Вильгельм II,
Франц Иосиф еще даже не подозревают, что будет война. Эрцгерцог Франц-Фердинанд спокой-
но играет с детьми в своем дворце Бельведере, Гаврила Принцип учится в университете. Орга-
низация "Млада Босна" еще даже не думала убивать наследника австрийского престола, гене-
ральные штабы будущих противников еще не имеют никаких планов будущей войны. А Иосиф
Пилсудский не просто досконально знает ее сценарий, но ему даже известно, чем она закончит-
ся!
Понять логику Пилсудского сложно даже ненавидящему царское самодержавие эсеру
Чернову: как же может быть разбита одна Россия, если на ее стороне и Англия, и Франция, и
США, которые, по словам самого оратора, войну выиграют?! В 2005 году нам просто согласить-
ся с поляком – потому что мы знаем дальнейшие события. Но в 1914 году его прогноз выглядит,
по словам Чернова "карточным домиком, мечтой политического комбинатора". Пилсудский же,
ничуть не смущаясь, не только предрекает будущую войну и в точности называет ее результаты,
но и намекает на выигрышную тактику в ее ходе для борцов за независимую Польшу. Только
намекает, потому, что в аудитории сидят посторонние люди. Для конкретики он присылает к
Чернову своего соратника по фамилии Иодко, будущего посла Речи Посполитой в Константи-
нополе.

"Этот разговор в моей памяти останется, как один из самых замечательных, которые мне
приходилось вести" – указывает глава русских социалистов-революционеров. Конечно, любому
человеку не часто приходится беседовать с людьми, досконально знающими будущее. Однако,
чем больше говорит посланец Пилсудского, тем более возрастает удивление и непонимании
Чернова. Иодко рассказал ему, что в случае войны поляки будут помогать немцам "очищать гу-
бернии царства польского" от русской армии.
"Я буду с вами совершенно откровенен… Мы уже теперь усиленно готовимся на случай
всеевропейской войны… Мы предпочитаем германской армии – австрийскую. У нас в Галиции
уже идет военная подготовка польских военных кадров… Австрию мы предпочли Германии,
потому, что она слабее и ей можно будет ставить условия" – приоткрывает свои кадры посланец
Пилсудского.
По ходу разговора грустнеет Виктор Михайлович Чернов. Имевший «опыт» первой рус-
ской революции, он понимает, что затевается что-то громадное и масштабное, а он – глава пар-
тии эсеров – ничего об этом не знает! Рулевые и направляющие потоки мировой закулисной по-
литики на этот раз обходят его стороной. Потому, что одно дело читать «сумасшедшие» лекции,
совсем другое им следовать и готовить военные кадры для австрийской армии. На карту ставит-
ся ведь независимость Родины – ошибись Пилсудский со своим прогнозом, который похож на
бред сумасшедшего, и последствия для будущего Польши могут быть непредсказуемыми. Зна-
чит, Пилсудскому известно нечто, для него Виктора Чернова, пока неизвестное.
А Иодко рассказывает дальше: оказывается, в плане польских социалистов учтено все. В
нужный момент они предают немцев и меняют свою ориентацию на англо-французскую:
"… И для Парижа, и для Лондона это не является тайной. Первая фаза войны – мы с
немцами против русских. Вторая и заключительная фаза войны – мы с англо-французами против
немцев".
После этих слов воцарилось молчание. Чернов окончательно поражен. Остается удивляться
и нам. Хотя, зная цели англичан и французов в будущей войне, удивляться, не приходится. Они
кропотливо готовят Первую мировую войну. По ее результатам Россия и Германия должны быть
уничтожены, поэтому все, кто ненавидит эти два государства – помощники. Но комбинация
планируется «союзниками» настолько сложная и виртуозная, что у поляков может возникнуть
непонимание на крутых политических виражах. Для этого и делятся с Пилсудским информаци-
ей, чтобы поляки готовились и вели себя правильно. Утечки можно не бояться – расскажи тот же
Иодко все это русскому жандарму, его слова всерьез никто не воспримет. Как не восприняли бы
в январе 1991 года информацию об августовском путче в СССР, будущем распаде союза и нача-
ле первой чеченской войны. Это просто кажется невероятным. Пока не происходит в действи-
тельности...

[Димитрий33]

Беда не в октябре. Беда, как минимум, в феврале 1917 года. Не знаю, можно ли было спасти Россию от февраля 17-го и стала бы она процветающей индустриальной передовой державой без большевиков? Я в этом сильно сомневаюсь.

http://korabley.net/news/2009-04-06-204

Линкор «Севастополь» - первый отечественный дредноут

Линкоры типа «Севастополь», задуманные после Русско-японской войны, пополнили Балтийский флот лишь в ходе первой мировой из-за политических затягиваний в государстве (введение нового законодательного органа «Государственная дума» в 1909 году). ...

Со стапеля крытого эллинга был спущен линкор «Севастополь» в ноябре 1914 года на Балтийском судостроительном заводе. Там же был построен однотипный «Петропавловск». На Адмиралтейском судостроительном заводе - линкоры «Полтава» и «Гангут» январь 1915 года.


Первый линкор строящийся на Балтийском судостроительном заводе

s08671.jpg (41.32 КБ) 3506 просмотров

s29697.jpg (32.95 КБ) 3506 просмотров

Линкор Севастополь.jpg (20.97 КБ) 3506 просмотров

Технические характеристики линкора «Севастополь»:

Длина - 181 м;
Ширина - 26 м;
Осадка - 8,5 м;
Водоизмещение - 26900 тонн;
Судовая силовая установка - десять паровых турбин системы «Парсонс», мощностью 52000 л. с.;
Скорость -24 узла;
Экипаж - 1140 человек;
Вооружение:
Орудия 305 мм - 12;
Орудия 120 мм - 16;
Орудия 75 мм - 2;
Торпедные аппараты - 4

И когда в России при советской власти было возобновлено строительство таких линкоров? Которые уже были в Российской Империи? Только в 1930-е годы.

[Димитрий33]

письмо давно умершего генерала, жившего за морем; и полтора пуда долларовых бумажек дельца, живущего там же, за морем ?

Дело не в личностях, а во всемирной организации и в её далеко идущих планах. Письмо А. Пайка было написано ещё в 1871 году, но план, изложенный в нём(план "борьбы с христианством на сто лет вперёд"), продолжал осуществляться и в начале 20 века...

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 856#p45863


Николай Стариков: «Февраль 1917. Революция или спецоперация?» стр. 17

http://lit.md/files/nstarikov/fevral_19 ... raciya.pdf


...По всей хронике Первой мировой войны и выросшей из нее русской революции разброса-
ны такие невероятные и фантастические истории. Ими пестрят известные мемуары и абсолютно
открытые источники, нужно просто обратить на них внимание. Вот, например, будущий герой
Финляндии, а тогда еще русский кавалерийский генерал Карл Густав Маннергейм провел в боях
мировой войны три года. В феврале 1917-го он приехал в родную Суоми на побывку. Начались
радостные встречи, приемы и свидания. И в мемуарах Маннергейма мы читаем: "На обеде у мо-
его давнишнего приятеля по кадетскому корпусу я встретил несколько бывших офицеров и ста-
рых друзей. Во время обеда никто даже не обмолвился о том, что за последние два года около
двух тысяч добровольцев выехало в Германию, чтобы получить там военное образование. Меж-
ду тем именно эти люди должны были вступить в армию, которая, в случае давно ожидаемой
революции в России, могла освободить Финляндию".
Стоп! На дворе 1917-й, если за последние два года уезжали финны в Германию, то начался
этот процесс в 1915 году. Но в то время в России революцией и не пахло, откуда же горячим
финским парням известно, что она непременно будет? Да мало того, она для них еще и "давно
ожидаемая", поэтому они загодя готовят антирусскую армию, что сделает их страну независи-
мой. Совпадение, случайность, предчувствие?
Нет, точное знание, как и в случае с Пилсудским. «Союзники» готовят уничтожение Рос-
сии путем мировой войны. Для осуществления плана им нужны помощники, Россия ведь очень
большая, одними поляками не обойдешься. Только Польше в будущем раздроблении нашей
страны отводится первостепенная роль, а Финляндия в силу ее величины может подключиться к
процессу и в 1915-м году. От нее требуется гораздо меньше, поэтому и информация туда попа-
дает позже, в точном соответствии со сценарием…
Вот так, используя логику и факты, можем мы вычислить тех, кто организовал крушение
Российской империи…

[Димитрий33]

Беда не в октябре. Беда, как минимум, в феврале 1917 года. Не знаю, можно ли было спасти Россию от февраля 17-го и стала бы она процветающей индустриальной передовой державой без большевиков? Я в этом сильно сомневаюсь.

А вы в Википедию загляните. Как раньше назывался знаменитый "линкор Марат", который в СССР изображали на почтовых марках... Он назывался "Петропавловск" и был построен ещё в 1911 году.

Линкор "Петропавловск" ..." Заложен 15 июня 1909 года в Санкт-Петербурге на Балтийском заводе. Спущен на воду 27 августа 1911 года. Зачислен в состав действующего флота в конце декабря 1914 года."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %BE%D1%80)

«Петропавловск» — линкор русского и советского Балтийского флота, третий (по дате закладки и дате спуска на воду) линейный корабль типа «Севастополь».
В строю с 1914 года (в 1921—1943 назывался «Марат»). Участвовал в Первой мировой войне, Гражданской войне, Советско-финской войне (обстрел укреплений противника на острове Бьёрке) и Великой Отечественной войне во время обороны Ленинграда. С 1950 учебный корабль под названием «Волхов». В 1953 исключен из состава ВМФ СССР.

http://www.syl.ru/article/199760/new_li ... i-opisanie

Три советских линкора

Советские линкоры Второй мировой войны были заложены еще в царской России. Перед Мировой войной отечественный флот стремительно развивался, программа модернизации, запущенная тогда, стала основой для роста на долгие годы, уже после революции. Линкоров было три: «Парижская коммуна» («Севастополь»), «Марат» («Петропавловск») и «Октябрьская революция» («Гангут»), все одного проекта. Они пережили лихолетье, хоть и с повреждениями, и служили некоторое время и после 1945 года. Тридцатилетний возраст для боевого корабля не считается преклонным, а в 1941-м им исполнилось как раз столько. Таким образом, СССР на момент вступления в войну, после нападения Германии, обладал тремя достаточно современными единицами кораблей линейного класса, доставшимися «по наследству» от царского режима...

Но это не означает, что планов по усилению ВМФ у руководства СССР не было. Они были, и не только планы, но и вполне конкретные действия. Сталин готовил самый масштабный проект за всю историю отечественного кораблестроения. Планы СССР Согласно правительственной судостроительной программе, принятой в 1936 году, за семь ближайших лет советские верфи должны были спустить на воду ни много ни мало 533 флотские единицы. Из них линкоров – 24.

[express]

Дело не в личностях

Вот как... - то есть, требование "покаяться" перед последним Романовым - уже "не актуально" ?
На первый план незаметно выходит угроза перед злобными заговорщиками из заморской тайной организации ?

а во всемирной организации и в её далеко идущих планах.

Вы не могли бы обрисовать цель этой организации и её планы?

А то

А вы в Википедию загляните

а вы в Новый Завет загляните.
В последней его главе - ясно и чётко предсказано, что до момента решающей битвы тщетны все усилия ниспровергнуть супротивника.
И лишь только эта битва будет решающей. И последней. Причём - победа над супротивником также однозначно предсказана.

В связи с этим не вполне ясны причины беспокойства тех, кто озабочен заговорами злобных пайков.
Быть может (не, ну мы же отвергнем эту еретическую мысль, как ни с чем не суразную?) - дело тут в конкретных кассово-денежных интересах конкретных деятелей современной Русской Православной Церкви ?

И, во всяком случае - все ваши многомногие писания (не во грех буде спросить: вы ставите целью превратить форум в площадку для цитирования книг Мультатули и Старикова? не правильнее ли было б просто дать ссылки на эти книги ? и заметьте: можно было бы в ответ на эти цитаты страницами цитировать классиков научного коммунизма..... ???)
- так вот, все ваши писания не отменяют простого соображения: именно команда последнего Романова оказалась бессильна перед враждебными ей силами и векторами. И не защитили самого Романова Н.А. от персональной трагедии.
Так снова и снова: ну и зачем такой правитель ? Вам шашечки, или ехать ? Вам нужна судьба нации и страны, или судьба конкретного человека в полковничьем мундире ?
Если вам нужна судьба конкретного Романова - кайтесь и кайтесь. Лично мне (и миллионам) - каяться не за что.
Если вам нужна судьба нации и страны - то ваша рецептура "только православие" - ...............не ведаю, в каком городе России вы живёте, но... если есть в вашем населённом пункте мечеть - сходите в ближайшие выходные туда, попробуйте "поагитировать" там.....только осторожнее.... можете быть неправильно понятым.... и вам, не исключено что вежливо и мирно - но всё же КОЕ ЧТО растолкуют....

В то время когда формулу присяги читал православным — священник, католикам — ксендз, евреям — раввин, протестантам, за неимением пастора — штабс-капитан Диц, а магометанам — поручик Бек-Агамалов,

А. Куприн "Поединок"
http://www.ilibrary.ru/text/1201/p.3/index.html

Все четыре роты, четыреста человек, неторопливо выливаются на большой внутренний учебный плац и выстраиваются в двухвзводных колоннах: на правом фланге юнкера старшего курса с винтовками; на левом - первокурсники без оружия. Перед строем священники: православный - в черной сутане, с четырехугольной шапочкой на голове; лютеранский - в длинном, ниже колен, сюртуке, из воротника которого выступает большой белоснежный галстук; магометанский мулла - в бело-зеленой чалме.

А. Куприн "Юнкера"
http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_0220.shtml

[express]

А Иодко рассказывает дальше: оказывается, в плане польских социалистов учтено все. В
нужный момент они предают немцев и меняют свою ориентацию на англо-французскую:
"… И для Парижа, и для Лондона это не является тайной. Первая фаза войны – мы с
немцами против русских. Вторая и заключительная фаза войны – мы с англо-французами против
немцев".

Стоп! На дворе 1917-й, если за последние два года уезжали финны в Германию, то начался
этот процесс в 1915 году. Но в то время в России революцией и не пахло, откуда же горячим
финским парням известно, что она непременно будет? Да мало того, она для них еще и "давно
ожидаемая",

Чёрт бы побрал! - ну все, все всё знают ! И поляки, и финны.
Только службы полковника Романова и он сам ни бельмеса не знают.....

[Димитрий33]

ну все, все всё знают ! И поляки, и финны.

И Охранное отделение, и МВД тоже знали о готовящемся заговоре. Следующий текст ранее приводился, но вы, Игорь, его, похоже "пропустили".

"...27 января 1917 года начальник петроградского охранного отделения генерал-майор К. И. Глобачев докладывал Протопопову, что Гучков и Коновалов готовят государственный переворот. При этом Глобачеву был известен состав предполагаемого мятежного правительства, который, за исключением Керенского, полностью совпал с будущим составом Временного правительства. Глобачев докладывал, что авангардом гучковского заговора является так называемая рабочая группа военно-промышленного комитета Государственной Думы, которая ведет подрывную работу среди рабочих и напрямую призывает к мятежам. Глобачев настаивал на том, что следует немедленно арестовать Гучкова, Коновалова и представителей рабочей группы. Но Протопопов, не хотевший портить отношения с Государственной Думы, дал приказ арестовать только членов рабочей группы. Совершенные при их аресте обыски, явно доказывали связь этой группы с Гучковым. Протопопов громогласно объявлял на каждом шагу, что он раздавил революцию, то же самое он сообщил Государю. Между тем головка заговора, Гучков и его сторонники, не были арестованы. Протопопов уверял Царя, что этого делать не надо, так как опасность миновала, а аресты видных думских деятелей только осложнят отношения власти и Думы..."

[Димитрий33]

(не во грех буде спросить: вы ставите целью превратить форум в площадку для цитирования книг Мультатули и Старикова? не правильнее ли было б просто дать ссылки на эти книги ?

Разумеется, правильнее. И я с удовольствием бы это делал.
Однако Вы даже и приводимые цитаты предпочитаете "в упор не замечать"... Например, ту, которая была раньше здесь:


http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 05#p103840

и теперь перемещена сюда (чтобы избежать повторного цитирования):

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 05#p103849

И после появления этих свидетельств Вы, "не обращая внимания на факты", позволяете себе снова эмоционально утверждать, что спецслужбы, якобы, были "не осведомлены" о предстоящем заговоре.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 05#p103846