Цель человека и пути ее достижения

[FORSIK]

___ Ктулху спрашивает:

Позвольте задать ему (кобику) вопрос:
Бог, как сказано в Библии, создал человека, мужчин и женщин, по образу и подобию Своему;
так какова половая принадлежать Бога - Он мужчина или женщина?

Ктулху, половые различия есть только у телесных обитателей природы, а Бог размножается по-другому:
Он разбрасывает по всей Вселенной «искры Божьи» - суть духовной субстанции,
а потому Мы - люди — Дети Бога, т.е. мы подобны Богу, но не в телесном, а в духовном отношении.

[Ктулху]

Вопрос, что первичнее - материя или сознание - из той же серии насчет курицы и яйца.
А нравственность и мораль - это категории этики, коя, по моему мнению, является частью кльтуры.

Обратил внимание на интересную мысль: Бог, оказывается, размножается. Неисповедимы пути Твои...

[Валерий 9]

___ Камиль Абэ цитирует Валерий 9:
Всем учёным-моралистам рекомендую для начала прочесть "Басню о пчёлах" Бернарда Мандевиля.

___ И отвечает:
Боюсь даже представить, что по этому поводу может сказать учёный моралист FORSIK.

А я Вам помогу.
1) Бернард Мандевиль никогда не был пчеловодом, в противном случае, он бы знал, как живут и работают пчёлы.
2) Бернарду Мандевилю сказачно повезло, что пчёлы не умеют читать его басни, - ох и досталось бы ему на орехи.
3) Басня Бернарда Мандевиля - это пример людской неблагодарности,
мёд есть ему, наверное, нравится, а такие басни про пчёл сочиняет. Право же - нехорошо.

Да, опасения коллеги Камиля Абэ относительно адекватности реакции коллеги Форсика на предложенное мной вниманию форумчан произведение были вполне небезосновательны: по-моему, из всех представителей рода человеческого, хотя бы бегло просмотревших данную работу за все триста лет, минувших с момента её опубликования, только коллеге Форсику так и не удалось понять, что речь в ней идёт вовсе не о пчёлах... Надо было, всё-таки, начинать с басен Крылова, - хотя, кто его знает, не был бы и в этом случае со стороны коллеги Форсика высказан упрёк в незнании ботаники и зоологии в адрес нашего славного баснописца...

Но оставим уж в покое этого неблагодарного Бернарда де Мандевиля, всю свою жизнь лакомившегося сладчайшим мёдом и в то же самое время имевшего наглость порочить безупречную репутацию трудолюбивых пчёл, и попробуем обратить свои взоры на самогО учёного-моралиста Форсика, сделавшего, по его же собственному признанию, борьбу с людскими пороками не только делом всей жизни, но и своим хлебным ремеслом... Представим себе на минуту, что все без исключения люди, наконец-то, истово проникшись моральными идеями учёного-моралист Форсика, стали бы, вдруг, добродетельными... Нет, это,конечно, очень здорово, что Порок, наконец-то, побеждён, но куда прикажете девать учёного-моралиста Форсика и его семью, а также его многочисленных, коллег,других учёных-моралистов, подвизавшихся на ниве исправления народных нравов, и их сЕмьи?! - Уверяю вас, что вместо одобрительного гула людского улья, он скорее всего услышит проклятия от своих, обречённых на полуголодное существование, членов семьи, а от своих коллег по профессии ему,возможно, даже "достанется на орехи"! И вот тогда, мы подойдём к коллеге Форсику и, глядя прямо в его честные глаза, спросим: "Уничтожив большие и малые человеческие слабости,и, даже, низости, одним словом, те пороки человеческой природы, борьба с которыми служила тебе источником трудового дохода, разве ты не подрубил под собой сук, на котором сидел?!" И,быть может, только после этих слов в его непреклонном сердце проснётся запоздалое сожаление о том, что им не было, в своё время, проявлено достаточной снисходительности к некоторым слабостям человеческой натуры... Но будет уже слишком поздно...

А ведь, если бы коллега Форсик, хотя бы в качестве передышки от учёных занятий, время от времени почитывал наследие Маркса , то, может быть, от его заинтересованного внимания не ускользнули, приведённые там слова вышеупомянутого Мандевиля со следующими комментариями:

"Уже Мандевиль в своей "Басне о пчёлах" доказывал производительность всех возможных профессий т. д., и у него уже видна общая тенденция всего этого рассуждения:

"То,что мы называем в этом мире злом, как моральным, так и физическим, является тем великим принципом, который делает нас социальными существами, - является прочной основой, животворящей силой и опорой всех профессий и занятий без исключения; и в тот самый момент,когда зло перестало бы существовать, общество должно было бы прийти в упадок, если не разрушиться совсем."

Только Мандевиль был, разумеется, бесконечно смелее и честнее проникнутых филистёрским духом апологетов буржуазного общества."

(К.Маркс. Теории прибавочной стоимости.
Сочинения 2-е изд., т. 26, ч.1, стр. 395)

[Димитрий33]

"Уже Мандевиль в своей "Басне о пчёлах" доказывал производительность всех возможных профессий т. д., и у него уже видна общая тенденция всего этого рассуждения:

"То,что мы называем в этом мире злом, как моральным, так и физическим, является тем великим принципом, который делает нас социальными существами, - является прочной основой, животворящей силой и опорой всех профессий и занятий без исключения; и в тот самый момент,когда зло перестало бы существовать, общество должно было бы прийти в упадок, если не разрушиться совсем."

Только Мандевиль был, разумеется, бесконечно смелее и честнее проникнутых филистёрским духом апологетов буржуазного общества."

(К.Маркс. Теории прибавочной стоимости.
Сочинения 2-е изд., т. 26, ч.1, стр. 395)

Что же Вы лишь о "филистёрах-буржуа"... Лучше уж всё сразу, чтобы стало видно кто - с кем.

http://www.evangelie.ru/forum/t37925.html

...В том возрасте, когда любой нормальный юноша увлечён прекрасными мечтами о делании добра, у него[К. Маркса] вырываются такие строки: (из стихотворения “Заклинания впавшего в отчаяние”)

Мне не осталось ничего, кроме мести,
Я высоко воздвигну мой престол,
Холодной и ужасной будет его вершина,
Основание его — суеверная дрожь.
Церемониймейстер! Самая чёрная агония!
то посмотрит здравым взором —
Отвернётся, смертельно побледнев и онемев,
Охваченный слепой и холодной смертью.

Слова “я воздвигну себе престол” и признание, что “от сидящего на престоле будут исходить только страх и агония” напоминают гордую похвальбу Люцифера: “Взойду на небо, выше звёзд Божиих вознесу престол мой”. Это мы узнаём из пророчества Исаии (гл. 14 ст. 13).

Разгадка ненависти к Богу — в малоизвестной поэме, написанной Марксом также в его студенческие годы. Поэма называется “Оуланем”. Характерно, что “Оуланем” — это искажение священного имени, анаграмма Еммануил, библейского имени Иисуса Христа, означающего по-еврейски “с нами Бог”. Подобные искажения имён считаются весьма эффективными в чёрной магии. Понять Драму “Оуланем” можно лишь познакомившись с ещё одним странным признанием Маркса, которое он сделал ранее в стихотворении “Скрипач”:

“Адские испарения поднимаются и наполняют мой мозг до тех пор, пока не сойду с ума и сердце в корне не переменится. Видишь этот меч? Князь тьмы продал его мне”.

Эти строки приобретают особое значение, если знать, что в ритуалах высшего посвящения в сатанинский культ кандидату продаётся заколдованный меч, обеспечивающий ему успех. Он платит за него, подписываясь кровью, взятой из его вен; договор, по которому его душа будет принадлежать сатане после его смерти. Теперь обратимся к содержанию поэмы “Оуланем”:

Всё сильнее и смелее я играю танец смерти,
И он тоже, Оуланем, Оуланем —
Это имя звучит как смерть.
Звучит, пока не замрёт в жалких корчах.
Скоро я прижму вечность к моей груди
И диким воплем изреку проклятие всему человечеству

Члены секты сатанистов — не материалисты. Они верят в загробную жизнь. Оуланем — личность, устами которой говорит Маркс, — Христос наоборот, т.е. антихрист, не отрицает существование загробной жизни. Он признаёт её, но только как жизнь, исполненную ненависти в высшей степени. Что произошло с молодым Марксом?

В юности у него были христианские убеждения, но только на словах? Переписка его с отцом свидетельствует о трате им крупных денежных сумм на развлечения и непрерывных ссорах с родителями. Вероятнее всего, что именно в это время Маркс и знакомится с учением сатанизма. В драме “Оуланем” Маркс фактически делает то же, что и диавол: он предаёт всё человечество проклятию. Роберт Пэйн, исследовавший судьбу основоположника коммунизма, пишет в своей работе “Карл Маркс”: “Оуланем, вероятно, единственная драма в мире, в которой все действующие лица уверены в своей порочности и, щеголяют ею, как на празднике. В этой драме нет белого и чёрного. В ней всё и все обнаруживают черты характера Мефистофеля. Все участники её демоничны, порочны и обречены на гибель. Когда Маркс писал эту поэму, ему было всего лишь 18 лет. Программа его жизни уже вполне установилась. Здесь не было и речи о служении человечеству, пролетариату или социализму. Он хотел разрушить мир, хотел воздвигнуть себе престол, основанием которого были бы человеческие содрогания. На этой стадии формирования взглядов Маркса обращает на себя внимание некоторые загадочные места в переписке его с отцом. Так, в письме от 10 ноября 1837 года, сын пишет: “Завеса спала, моя святая святых была опустошена, необходимо было поместить туда новых богов”. Какие же новые боги заняли место Христа? Отец отвечал сыну 10 февраля 1838 года: “Я не настаивал на объяснении таинственного дела”. Что это было за “таинственное дело”? До сих пор ни один биограф не может объяснить эти загадочные слова. В своём стихотворении “Бледная девочка” Маркс пишет: “Я утратил небо и прекрасно знаю это. Моя душа, некогда верная Богу, предопределена для ада”. Комментарии излишни...

[Камиль Абэ]

Обратил внимание на интересную мысль: Бог, оказывается, размножается. Неисповедимы пути Твои...

А от FORSIK*а можно ожидать и других любопытных высказываний: ведь "первоисточников" он принципиально не читает и излагает всё, что придёт "незамутнённо" в голову. А я просто приведу один "первоисточник":

Сура 112 «Очищение (Веры)»
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

Скажи: "Он — Аллах — Един;

Извечен Аллах один,
Ему чужды любые нужды,
Мы же нуждаемся лишь в Нем.
Он не рождает и Сам не рожден,

Неподражаем Он и не сравним (ни с чем,
Что наше виденье объять способно
Или земное знанье может охватить)".
Перевод смыслов «Корана» В.Пороховой

[Валерий 9]

Что же Вы лишь о "филистёрах-буржуа"... Лучше уж всё сразу, чтобы стало видно кто - с кем.

Вам виднее, уважаемый Димитрий33! Кто без греха - пусть кинет в меня камень...

[FORSIK]

___ Ктулху пишет:

Вопрос, что первичнее - материя или сознание - из той же серии насчет курицы и яйца.

Нет, не «из той же серии» - биологи дают вполне определённый ответ: - «яйцо».

Обратил внимание на интересную мысль: Бог, оказывается, размножается. Неисповедимы пути Твои...

А что Вас удивляет?
Разве в школе на уроках истории Вы не проходили "Мифы древней Греции"?
В этом учебнике истории сказано, что Зевс, верховный Бог Олимпа имел детей.
Достаточно вспомнить Геракла с его подвигами.
Эти мифы и были религией древней Греций.
Согласно этой древнегреческой религии, Зевс не только имел детей, но и сам был рождён (вот не помню кем именно)
и победив своих врагов занял своё место на Олимпе, где и воседает до сих пор.
Но Мир меняется и на смену «древнегреческой религии» пришло христианство, ислам и другие религии тоже.
А в нашу эпоху перемен, в котором, согласно учению эзотериков, скоро произойдёт «фазовый переход»
и на смену всем современным религиям придёт новая, единая для всех религия.
А кроме того, некоторые учёные полагают, что наша Вселенная не единственная, есть множество других,
в которых должны быть свои боги, т.е. хозяева вселенных и сверх того,
ещё рождаются новые вселенные, в которых будут наводить порядок новые боги-хозяева.
Тут уж без рождения и воспитания новых богов не получится.

[Димитрий33]

А в нашу эпоху перемен, в котором, согласно учению эзотериков, скоро произойдёт «фазовый переход»
и на смену всем современным религиям придёт новая, единая для всех религия.

Так Вы, похоже, на стороне восставшего люцифера? Вы - вместе с А. Пайком и "11 Высочайшими светильниками"?

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 059#p45863

"...Тогда люди, вынужденные защищаться от ошалелого меньшинства бунтовщиков, уничтожат этих разрушителей цивилизации, а все бесчисленное множество разочарованных (а точнее, отученных от веры во Христа, как произошло у нас. — Ред.) в адонаизме, жаждущее в душе своей божественного идеала, не зная, какому поклониться богу, примет просвещение от истинного света через всемирную проповедь чистейшего люциферианского учения, к тому времени уже открытую и всенародную"

[kobakoba2009]

Теологию коллега Коба изучал по «Забавной Библии» Лео Таксиля

Вообще-то, не по «Забавной Библии», а по обычной Библии (в том числе по изданию 16-го века).

___ Ктулху пишет:

Вопрос, что первичнее - материя или сознание - из той же серии насчет курицы и яйца.

Нет, не «из той же серии» - биологи дают вполне определённый ответ: - «яйцо».

Враньё.

[Димитрий33]

А в нашу эпоху перемен, в котором, согласно учению эзотериков, скоро произойдёт «фазовый переход»
и на смену всем современным религиям придёт новая, единая для всех религия.

http://www.ng.ru/ideas/2000-09-07/8_strateg.html

Попытаемся в общих чертах определить основные тенденции мирового развития в ХХI столетии.

1. Единая религия, о необходимости которой всегда говорили самые светлые умы человечества, в первоначальном виде появится не ранее чем во второй половине ХХI века...


(07.09.2000 г., "Независимая Газета",
Александр Игнатов,
Стратегия "глобализационного лидерства" для России)

Об авторе: Александр Александрович Игнатов - генеральный директор информационного аналитического агентства при Управлении делами президента РФ.

Похоже, Форсик пытается вернуть нас в "лихие девяностые", под полное управление сторонников А. Пайка.

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... 059#p45863

Но времена изменились. Россия уже идёт своим курсом, отличным от того, который был ей приготовлен сторонниками А. Пайка ("Величайшими светильниками").