Цель человека и пути ее достижения

FORSIK · Сообщение **FORSIK** » 01 янв 2016, 00:41

___ kobakoba2009 пишет:

Похоже, что Форсика уже чипизировали.

Господь миловал. Чего и Вам желаю.

Валерий 9

FORSIK писал(а): Объясните, на конкретном примере, как Вы себе представляете независимость мышления, т.е инакомыслие, доведённое до абсурда?

Инакомыслие - это не независимость (свобода) от всякого содержания... Это то, о чём Вы не можете заставить себя перестать думать по собственному произволу, то есть то же содержание, - но только, быть может, - со знаком "минус". Выражение "самостоятельное мышление" представляет из себя поэтому плеоназм, ибо, точно так же как невозможно есть и пить за другого, так же невозможно и мыслить за другого человека. Вот и Вы (в отличие от Евгения-Бура, придравшегося к форме (а,быть может, к цвету шрифта, которым набран текст), а не к содержанию, сформулированной Марксом мысли, для того чтобы не брать на себя труд её опровержения) попытались вникнуть в суть моего высказывания и сразу перевести обсуждение в практическую плоскость, а не прятать, подобно страусу, голову в песок... Доказывать абсурдность такого подхода, которую продемонстрировал уважаемый Евгений-Бур, для решения возникающих перед мыслящим существом проблем представляется мне излишней - она очевидна!

Валерий 9 писал(а): то есть то же содержание, - но только, быть может, - со знаком "минус"

А это с какой стороны смотреть.

Валерий 9 писал(а): Выражение "самостоятельное мышление" представляет из себя поэтому плеоназм, ибо, точно так же как невозможно есть и пить за другого, так же невозможно и мыслить за другого человека.

А вы вспомните известную резолюцию Х съезда большевистской партии "О единстве партии". Запрещалась фракционность, а мнение членов партии не должно было расходиться с мнением Политбюро.[*][/color] Так что выражение "самостоятельное мышление" совсем не плеоназм
Предупреждение.
Нарушение п.10 правил форума
Моромон

Валерий 9

Камиль Абэ писал(а):
Валерий 9 писал(а): то есть то же содержание, - но только, быть может, - со знаком "минус"
А это с какой стороны смотреть.
Валерий 9 писал(а): Выражение "самостоятельное мышление" представляет из себя поэтому плеоназм, ибо, точно так же как невозможно есть и пить за другого, так же невозможно и мыслить за другого человека.
А вы вспомните известную резолюцию Х съезда большевистской партии "О единстве партии". Запрещалась фракционность, а мнение членов партии не должно было расходиться с мнением Политбюро.[*][/color] Так что выражение "самостоятельное мышление" совсем не плеоназм
Предупреждение.
Нарушение п.10 правил форума
Моромон

Я потому и выразил свою мысль в в виде гипотетического суждения, что дело не в знаке перед абсолютной величиной, а в самой этой величине - 6 вёрст на север или 6 вёрст на юг одинаково остаются шестью вёрстами пути, которые человеку требуется преодолеть...

Вряд ли такая глупость могла содержаться в упомянутой резолюции. Самое большее, о чём могла идти речь, на мой взгляд, - это об обязанности лиц, состоящих в партии, подчиняться коллективным решениям, независимо от их особого мнения.

Валерий 9 писал(а): это об обязанности лиц, состоящих в партии, подчиняться коллективным решениям, независимо от их особого мнения.

А это особое мнение, вероятно, надо было держать при себе и не распространяться .... иначе фракция. Да, это особое мнение отдельного члена партии могло расходиться с мнением Политбюро, но было лучше, думается, чтобы об этом мнении никто не знал. Надеюсь я правильно на этот раз понял дух и букву резолюции Х съезда, тов. Мормон?

Валерий 9

Камиль Абэ писал(а):
Валерий 9 писал(а): это об обязанности лиц, состоящих в партии, подчиняться коллективным решениям, независимо от их особого мнения.
А это особое мнение, вероятно, надо было держать при себе и не распространяться .... иначе фракция. Да, это особое мнение отдельного члена партии могло расходиться с мнением Политбюро, но было лучше, думается, чтобы об этом мнении никто не знал. Надеюсь я правильно на этот раз понял дух и букву резолюции Х съезда, тов. Мормон?

А зачем оставаться членом той партии, устав которой противоречит твоим убеждениям?..

Камиль Абэ писал(а): Да, это особое мнение отдельного члена партии могло расходиться с мнением Политбюро, но было лучше, думается, чтобы об этом мнении никто не знал. Надеюсь я правильно на этот раз понял дух и букву резолюции Х съезда, тов. Мормон?

Нет г-н Камиль! Любой член партии мог иметь своё собственное мнение и отстаивать его всеми средствами имеющимися в его распоряжении. не противоречащими уставу партии.
Но если решение, противоречащее мнению данного члена партии, было принято,то он ОБЯЗАН был его выполнять, согласно того же устава партии. Ежели этот товарищ не желал его выполнить, то он был ОБЯЗАН выйти их партии, как не согласный с её уставом.

Мормон писал(а): Но если решение, противоречащее мнению данного члена партии, было принято,то он ОБЯЗАН был его выполнять, согласно того же устава партии. Ежели этот товарищ не желал его выполнить, то он был ОБЯЗАН выйти их партии, как не согласный с её уставом.

И вы , вероятно, представляете, что в реальной жизни это означало. Исключение из партии, а тем более добровольный выход из неё по указанной вами причине означал, вероятно, для начала выдачу «волчьего» билета (фигурально выражаясь). А дальше- как повезёт. Только в везения с трудом верится.

Камиль Абэ писал(а): Исключение из партии, а тем более добровольный выход из неё по указанной вами причине означал, вероятно, для начала выдачу «волчьего» билета (фигурально выражаясь).

У вас есть примеры выдачи «волчьего» билета?

kobakoba2009

Камиль Абэ писал(а):
Мормон писал(а): Но если решение, противоречащее мнению данного члена партии, было принято,то он ОБЯЗАН был его выполнять, согласно тому же уставу партии. Ежели этот товарищ не желал его выполнить, то он был ОБЯЗАН выйти их партии, как не согласный с её уставом.
И вы , вероятно, представляете, что в реальной жизни это означало. Исключение из партии, а тем более добровольный выход из неё по указанной вами причине означал, вероятно, для начала выдачу «волчьего» билета (фигурально выражаясь). А дальше- как повезёт. Только в везения с трудом верится.

И это правильно. Партия не должна быть местом для устройства личных делишек. К сожалению, Хрущёву удалось превратить её именно в такое место