Социализм или капитализм?

kobakoba2009

Мормон писал(а):
Евгений-Бур писал(а): Если у Вас есть вариант, вообще, замечательно!
У меня вариант ещё более неблагозвучный. Лучше оставить ваш.

Видимо, вариант Мормона звучит как "по-Е-Б-изм"

m-sveta · Сообщение **m-sveta** » 15 май 2016, 19:44

Свободу попугаю!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мишатке

Социализм по Холмогорову

http://remi-meisner.livejournal.com/174659.html

Сперва Егорка объявил социализм "несостоятельным" - на том основании, что в России произошла реставрация капитализма. Убойный аргумент! Видимо, реставрация французской династии Бурбонов в 1814-м году стала свидетельством "несостоятельности" капитализма и буржуазной демократии ))) Видимо, если какого-нибудь боксёра в тёмной подворотне гопники подстерегут, нападут исподтишка и насмерть ушибут ломиком по затылку - этот случай можно будет приводить в дискуссиях как пример "несостоятельности" бокса.

Евгений-Бур

m-sveta, потрясающе!
Огромное спасибо!
Интересно мыслит Е. Холмогоров. Жаль, что раньше его не читал.
Спасибо.

kobakoba2009

m-sveta писал(а): Социализм по Холмогорову
http://remi-meisner.livejournal.com/174659.html

Хотел сказать, что Е-Бур точно эту самую дурость гонит, а он уже сам об этом сказал

kobakoba2009

Офтоп

Номер этого поста как ответа -- 4444

Евгений-Бур

kobakoba2009 писал(а): Хотел сказать,

Видишь, как получается, пока ты ещё только хочешь, уже всё сказано

kobakoba2009

Евгений-Бур писал(а):
kobakoba2009 писал(а): Хотел сказать,
Видишь, как получается, пока ты ещё только хочешь, уже всё сказано

Характерно то, что Е-Бур не оспаривает, что сказанное им -- дурость

Сообщение **express** » 16 май 2016, 10:01

Евгений-Бур писал(а): Скорее всего, будет сразу скачок в коммунизм: 3D-принтеры -- в каждую семью. Это реальней и безопасней для всех.

И будет как с мышами в загоне у Джона Кэлхуна.
Т. е. через несколько поколений - необратимые (и необъяснённые кстати современной "наукой") массовые изменения психики и поведенческих стереотипов, ведущие к биологическому вымиранию популяции....

ХХ век дал не одно фантастическое художественное описание того, что будет с людьми если предполагаемый уровень цивилизации дойдёт до полного безотказного удовлетворения их потребностей.
Некоторые:
http://www.lib.ru/RUFANT/BELAEW/bread.t ... tures.html
Александр Беляев. Вечный хлеб
http://www.e-reading.club/book.php?book=33485
Лем Станислав. Возвращение со звезд

Это - коммунизм?.... - чёрта с два!..... это откормочный гусятник....
==============================================================
Я же отлично помню широко ходивший во времена моего пионерского детства анекдот "Коммунизм - как горизонт: ты к нему, он от тебя.... недостигаемая штука"....
И мы, начинавшие уже взрослеть 13-летние недоросли - с "пониманием" ржали.....
Заявления, что коммунизм это "утопия" - родом из тех благоглупостей....
почему благоглупостей? - сегодня мне полтинник, и я знаю, что коммунизм действительно должен быть бесконечно недостижим, как горизонт. Зря мы тогда ржали.....

В самом деле - ну хорошо, допустим достигнуто "каждому - по потребности"...... и дальше что?
Отсутствие стрессов, проблем, желаний, побуждений, мотивов - .... это СМЕРТЬ..... сначала духовная, потом психическая, а потом и биологическая... причём - для всех.....
Без борьбы, без преодоления, без движения... - ну, через сколько недель обладатель "3D - принтера" сойдёт с ума ?

" А с чем же бороться, за что? Что преодолевать, к чему двигаться, экспресс, ты что мелешь? - ведь сытно-вкусно каждому, ведь всё есть?" - такой вопрос сразу вроде бы напрашивается.....

А вот тут-то и самая "мякотка". О которой уже говорил. Коммунизм - это не общество потребляющих индивидуумов, а коллектив индивидуумов созидающих.
А стремиться найдётся к чему. И бороться с чем. Природа бесконечна в постижении.
Для достижения коммунизма нужно не только (и возможно даже не столько) обеспечить каждого индивида "хлебом насущным", но и ещё (и возможно даже нужнее и важнее) - воспитать "индивидов созидающих"....
А без этого будет, повторю, "откормочный гусятник", обречённый на вымирание.
================================================================
Ну хорошо - коммунизм якобы "утопия"...... то есть то, чего невозможно достичь.... вполне закономерный вопрос: а чего желают достичь противники "коммунистической утопии" ?
Согласитесь: раз коммунизм недостижимая фальшивка - надо полагать, противники этой фальшивки стремятся к чему-то вполне достижимому? К чему же ? "К царствию небесному" - отвечают православные. Христиане других конфессий с ними, в общем-то, не спорят. К своему раю стремятся мусульмане.
Но это - для умерших. А с чем вы оставляете своих живущих потомков? Так и будет для них "ВЕЧНЫМ" общество коммерческой наживы, пришедшее 200-150 лет назад на смену феодальному аристократическому укладу "старых" докапиталистических обществ? Уверены? А хуху не хохо?
А ада вконец обесчеловеченного "человейника", пронумерованного и беспросветно прошитого техникой слежения за индивидуумом полицейско-олигархического глобализованного концлагеря - не желаете своим живым потомкам, пока вы будете в своих небесных царствиях наслаждаться кто яблочками кто гуриями ?
================================================================
Примечание для Евгений-Бур: я не столько спорю, сколько дополняю. ( а "пирамида Маслова" - .... вы простите меня, кто такой "маслов"? что за авторитет?..... фикция и мулька его "пирамида"..... это потребности не хомоапиенса, а говорящей обезьяны....)
Примечание для Димитрий33: да не дадут вам достигнуть "царствия Господнего" в душе соседствующие с вами служащие Маммоны..... царство Господне в вашей душе - для них убыток.... а они не потерпят этого....

kobakoba2009

express писал(а):
Евгений-Бур писал(а): Скорее всего, будет сразу скачок в коммунизм: 3D-принтеры -- в каждую семью. Это реальней и безопасней для всех.
И будет как с мышами в загоне у Джона Кэлхуна

Тут дело даже не в этом, а в том, что Е-Бур не понимает, что эффективным в той мере, в которой возможен коммунизм, может быть только крупное производство. Для сравнения: в Штатах, как нам говорят, оснащённость автомобилями составляет то ли 1,1 шт/семья, то ли 2,5 шт/семья. Возможен ли коммунизм при таких условиях? Конечно, нет, так как на такое оснащение в масштабах страны просто физически не существует материальных ресурсов, не говоря уж о том, что бóльшую часть времени эти автомобили простаивают. Опыт США показывает, что такое оснащение возможно только за счёт отбора этих ресурсов у других стран. В этом случае принцип "каждому ..." просто по определению не достижим

Евгений-Бур

kobakoba2009 писал(а): Характерно то, что Е-Бур не оспаривает, что сказанное им -- дурость

Повторяю повторно: "Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине." Я это выложил в "подпись" в большей степени для таких, как ты.

kobakoba2009, но иногда ты говоришь умно: про то, что на всех не хватит ресурсов планеты. Ты думаешь, что самый умный? И никто кроме тебя этого не понимает? ню-ню