Развал СССР

Iskander · Сообщение **Iskander** » 28 май 2016, 20:26

Мормон писал(а):
Iskander писал(а): А что же сейчас для россиян является более важным - от чего его может отвлечь маленькая победоносная война с международным терроризмом и спасение жителей Крыма от власти сил, проведших государственный переворот на Украине?
68% россиян хотели бы восстановления СССР

Возвращение Крыма в состав РФ и есть первый шаг к восстановлению единой страны в рамках границ СССР, признанных международным правом.

Мормон писал(а):и социализма.

На фоне полу-колониальной рыночной жизни в условиях кредитных санкций брежневский социализм выглядит привлекательно, но быстро к нему вернуться можно только ценой падения уровня жизни и привычным для СССР (в критические периоды его существования) дефицитом - см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР.

Мормон писал(а):И многие начинают понимать причины и бесконечных кризисов и бесконечных войн.

Можно уже подумать, что в социалистическом СССР не было конкуренции (война и есть конкуренция) между его гражданами за лучшее рабочее место (больше чести, свободного времени, денег или власти в социалистической иерархии, а то и просто за меньшую усталость).

Кстати напомню и про настоящую войну - "Первая социалистическая война. Китай против Вьетнама (80 фото, 3 видео)".

Мормон писал(а):Вот от понимания этого власти и хотят отвлечь россиян маленькой победоносной войной.

Поскольку население в уличных массовых демонстрациях не поддерживает курс Президента РФ на полный суверенитет страны (ведь не зря проголосовали за полу-колониальную Конституцию в 1993 году?), то ему приходится поддерживать свой авторитет войной с террористами (для продолжения борьбы за сохранение территориального единства РФ и её суверенитет).

Кстати -

► Показать

Валерий 9

Iskander писал(а): Можно уже подумать, что в социалистическом СССР не было конкуренции (война и есть конкуренция) между его гражданами за лучшее рабочее место (больше чести, свободного времени, денег или власти в социалистической иерархии, а то и просто за меньшую усталость).

Свобода, кроме всего прочего, - это ещё и возможность, в рамках известных правил игры, пользоваться случайностью. С этой точки зрения социализм обеспечивал всем участникам "состязаний" неизмеримо большее количество шансов на выдвижение. А что сейчас? Вместо "соцсоревнования" - опасные для жизни окружающих гонки сынков каких-то лукойловских шишек на общественных автострадах!..

Валерий 9

Iskander писал(а): Поскольку население в уличных массовых демонстрациях не поддерживает курс Президента РФ на полный суверенитет страны (ведь не зря проголосовали за полу-колониальную Конституцию в 1993 году?), то ему приходится поддерживать свой авторитет войной с террористами

Ну что ж, любой правитель достоин того "населения", которое его выбрало...

Сообщение **express** » 29 май 2016, 07:07

Iskander писал(а): Поскольку население в уличных массовых демонстрациях не поддерживает курс Президента РФ на полный суверенитет страны (ведь не зря проголосовали за полу-колониальную Конституцию в 1993 году?), то ему приходится поддерживать свой авторитет войной с террористами (для продолжения борьбы за сохранение территориального единства РФ и её суверенитет).

Вы имеете ввиду боевые действия на Хованском кладбище в Москве?
Несколько сот рыл..... с огнестрельным оружием...это террористы, или сиротки?....

Iskander писал(а): На фоне полу-колониальной рыночной жизни в условиях кредитных санкций брежневский социализм выглядит привлекательно, но быстро к нему вернуться можно только ценой падения уровня жизни и привычным для СССР (в критические периоды его существования) дефицитом

А между тем пенсионный возраст всё растёт, а рабочие места в Магнитогорске например - пусть потихоньку, но сокращаются...
Если нет работы - не понизить ли пенсионный возраст?
Если работа есть - зачем людей переводят на сокращёнку или вообще увольняют?
Ответ на этот вопрос один.
Когда он станет ясен большинству - ........люди будут согласны на что угодно, лишь бы поразвесить "эффехтивных манагеров" и всех, кто 25 лет смердел и чернил прежний строй - на фонарях....если не хватит фонарей - южный берег Крыма, действительно, будет кстати...
Не находите?

Куда уж дальше "снижение уровня", когда никто из участников форума до пенсии не доживёт?
http://rg.ru/2016/05/23/putin-podpisal- ... hchih.html

Президент России Владимир Путин подписал закон, по которому пенсионный возраст госслужащих повысится с 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин до 63 и 65 лет соответственно. Документ опубликован 23 мая на официальном интернет-портале правовой информации и предполагает вступление в силу с 1 января 2017 года.

http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii ... -v-rossii/

Владимир Путин подписал поправки закона «О страховых пенсиях», согласно которым срок трудовой деятельности госслужащих увеличится до 63 и 65 лет для женщин и мужчин соответственно.

http://ruxpert.ru/Статистика:Продолжите ... и_в_России

Статистика:Продолжительность жизни в России
Продолжительность жизни в России
В своем ежегодном послании к Федеральному Собранию 12 декабря 2012 года президент Владимир Путин отметил, что в последние пять месяцев был зафиксирован естественный прирост населения, а средняя продолжительность жизни в России за последнее четырехлетие выросла на два с половиной года и превысила 70 лет. [1].
В 2013 году Россия достигла самого высокого в истории страны показателя продолжительности жизни женщин — 76,5 лет (что превышает и показатели советского времени). При этом средняя продолжительность жизни по всему населению в целом (женщины и мужчины) за 2013 год увеличилась до 70,8 лет.
По данным Росстата за 2014 год средняя продолжительность жизни в России[1] составляет 71 год. Продолжительность жизни мужчин — 65,6 лет, женщин — 77,2 года.[2] В 2015 году средняя продолжительность жизни в России поставила очередной исторический рекорд — 71,4 года.[2]

Iskander писал(а): Поскольку население в уличных массовых демонстрациях не поддерживает курс Президента РФ на полный суверенитет страны

Нельзя ли официальный программный документ курса президента на полный суверенитет?

Кстати - навкин муж открыто завляет, что его идеал - эпоха Николая II.....
http://m.kp.ru/radio/26533/3550221/

Дмитрий Песков: мы хотим восстановить Россию времен Николая II, это наш идеал
.....................................
Песков:
- Мы не видим, мы собираем эти самые кусочки в такой пазл, в мозаику, чтобы получить это самое позитивное будущее. Оно не придет точно легко, но мы знаем, на что нужно ставить, во что нужно инвестировать, вкладывать средства государства, средства бизнеса. И время родителей, что очень важно, для того чтобы это будущее все-таки случилось и к 35-му году наша страна скорее напоминала, я бы так сказал, с точки зрения исторических аналогий скорее Россию конца XIX века.

- заметьте - это не мои фантазии....
Но, если кто-нибудь заявляет, что его идеал - Муссолини, - он не должен плакать, если его с сожительницей начнут подвешивать вниз головой...Верно?
Если кто-нибудь заявляет, что его идеал Гитлер - он не должен плакать, оказавшись с сожительницей запертым в бетонном бункере..
Если кто-нибудь заявляет, что его идеал - Николай Второй......... - скажите, в Ельцин-центре в Екатеринбурге есть полуподвальные комнаты ?

Iskander писал(а):
Мормон писал(а):68% россиян хотели бы восстановления СССР
Возвращение Крыма в состав РФ и есть первый шаг к восстановлению единой страны в рамках границ СССР, признанных международным правом.

Тов.Мормон, вероятно, руководствуется результатами опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованными в марте 2016. ( http://ria.ru/society/20160316/1390710803.html). Вопрос, вероятно, стоял так: «А как бы вы, нынешний гражданин России, проголосовали бы сейчас на вопрос о сохранении СССР, поставленный в марте 1991г.». ВЦИОМ вольно или невольно смешивает понятия СОХРАНЕНИЕ и ВОСССТАНОВЛЕНИЕ. Если первое относилось к 1991г., то второе – к нынешним временам. Постарался не заметить этого и тов.Мормон и начал говорить о желании нынешних россиян о восстановлении СССР. ВЦИОМ такого вывода не делал, но это его не оправдывает: сами путаники и других запутывают.
Читаю я нашего Президента.И вот его мнение о недавнем нашем прошлом: « Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы».

А ведь дело то, тов.Мормон, не только в желаниях россиян, но и в устремлениях граждан и элиты ныне самостоятельных государств: Узбекистана и прочих из Туркестана, Закавказья, Украины и Белоруссии, Прибалтики.
Сердце то у нас у всех есть, а вот в отношении головы – это посложнее.

Камиль Абэ писал(а): Тов.Мормон, вероятно, руководствуется результатами опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованными в марте 2016. ( http://ria.ru/society/20160316/1390710803.html).

Нет. Я руководствовался результатами опроса Левада-Центр, проведённом в марте 2016 г.
http://www.levada.ru/2016/04/19/raspad-sssr/

Камиль Абэ писал(а): Вопрос, вероятно, стоял так: «А как бы вы, нынешний гражданин России, проголосовали бы сейчас на вопрос о сохранении СССР, поставленный в марте 1991г.». ВЦИОМ вольно или невольно смешивает понятия СОХРАНЕНИЕ и ВОСССТАНОВЛЕНИЕ.

Вопрос стоял не "вероятно", а именно так: "ХОТЕЛИ БЫ ВЫ, ЧТОБЫ БЫЛ ВОССТАНОВЛЕН СОВЕТСКИЙ СОЮЗ И СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА?" Это ВЦИОМ "вольно или не вольно" смешивает понятия. Вот интересно почему? Квалификации не хватает?

Камиль Абэ писал(а): Читаю я нашего Президента.И вот его мнение о недавнем нашем прошлом: «

Я его то же слушаю. Например про галоши, про мясо, про ЖКХ и про многое ещё.

Камиль Абэ писал(а): А ведь дело то, тов.Мормон, не только в желаниях россиян, но и в устремлениях граждан и элиты ныне самостоятельных государств: Узбекистана и прочих из Туркестана, Закавказья, Украины и Белоруссии, Прибалтики

Ну лиха беда начало. Можно начать с РСФСР. Если во главе РСФСР будет стоять не ставленник элиты, то восстановление СССР вполне реальна.

Мормон писал(а): Нет. Я руководствовался результатами опроса Левада-Центр, проведённом в марте 2016 г.

Желательно при даче информации давать ссылку, чтобы собеседникам не было излишних затруднений и сторонних версий.

Мормон писал(а): Ну лиха беда начало. Можно начать с РСФСР.

Но это всё-таки будет не СССР, а Россия. А какой будет Россия решать россиянам.

Камиль Абэ писал(а): Но это всё-таки будет не СССР, а Россия.

Это будет РСФСР. Что Камиль, корёжит вас от такого названия?

Камиль Абэ писал(а): А какой будет Россия решать россиянам.

А я и привёл мнение россиян.

Мормон писал(а): Это будет РСФСР. Что Камиль, корёжит вас от такого названия?

Меня ничуть не корёжит.

Мормон писал(а): 68% россиян хотели бы восстановления СССР и социализма.

Мормон писал(а): Я руководствовался результатами опроса Левада-Центр, проведённом в марте 2016 г.
http://www.levada.ru/2016/04/19/raspad-sssr/

Пойдём по ссылке, данной тов.Мормоном:

ХОТЕЛИ БЫ ВЫ, ЧТОБЫ БЫЛ ВОССТАНОВЛЕН СОВЕТСКИЙ СОЮЗ И СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА?

 мар.06  мар.16
Да, и считаю, что это вполне реально	12	14
Да, но в настоящее время это нереально	48	44
Нет, не хотел бы	                31     31
Затруднились ответить	                 9     10

И оказывается, что не 68, а 58% россиян хотели бы восстановления СССР и социализма. Думаю, что тов.Мормон просто ошибся в подсчёте. Но сама по себе цифра 58% заставляет задуматься. Но оптимистов то всего 14%, а пессимистов – 44%. А ведь значительная часть россиян (31%) решительно не хотят возврата СССР. В «болоте» – 10%. .

Камиль Абэ писал(а): Но оптимистов то всего 14%, а пессимистов – 44%.

Да нет Камиль не пессимистов, а людей изучавших наследие Ленина, там где он говорит о революционной ситуации. Ну а с приближением этой самой ситуации соотношение изменится и общий процент увеличится.