Путин - Вождь России: "За" и "против"

Евгений-Бур

Валерий 9, т.е. "слабое звено" жертвовать собой ради ОБЩЕСТВА, ради общего дела, ради будущего человечества не желает и оставляет это на совести сильного звена?
Я правильно понял?
Слабые не способны принимать решения или считают, что сильные им (слабым) чем-то обязаны?
---------------
Вы так и не ответили, что такое кризис перепроизводства и его причины. Вы же сказали, что знаете ответ на этот вопрос, а я честно признался, что сие недоступно моему пониманию.

Евгений-Бур, давайте определимся в терминах. Кто по вашей терминологии "сильное", а кто "слабое" звено. И если звено,то чего звено?

Валерий 9

Евгений-Бур писал(а): Валерий 9, т.е. "слабое звено" жертвовать собой ради ОБЩЕСТВА, ради общего дела, ради будущего человечества не желает и оставляет это на совести сильного звена?

О как! Вы, часом, не из бывших партноменклатурных работников?

Евгений-Бур писал(а): Вы так и не ответили, что такое кризис перепроизводства и его причины. Вы же сказали, что знаете ответ на этот вопрос, а я честно признался, что сие недоступно моему пониманию.

Хотя я и не помню, чтобы где-либо утверждал, что знаю, что такое кризис перепроизводства, но всё-таки, попытаюсь ответить так, как я понимаю это явление:

Кризис перепроизводства есть непредвиденная остановка производства по причине того, что никто не в состоянии ничего (или почти ничего) из произведённого купить по причине тотального отсутствия денежных средств у большинства покупателей. А вот Вам для сравнения определение из Википедии, - какое больше понравится...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B2%D0%B0

Здравствуйте.

Евгений-Бур

что такое кризис перепроизводства и его причины.»
Под перепроизводством понимается относительный избыток товара или недостаточный ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос. Отсюда должно быть понятно, что если бы люди получали полную стоимость проданного товара, то платежеспособный спрос был бы равен произведенной стоимости. Но значительную часть полученной от продажи товара. - прибавочную стоимость, присваивают капиталисты. А большая часть произведенной продукции капиталистам не нужна. Вот она и остается не распроданной («перепроизведенной»).
Есть ещё ода причина капиталистического кризиса. Её лучше рассмотреть на гипотетическом примере. Допустим, пару лет назад был недостаток гостиниц. Соответственно, цены на места в гостинице были высокие. Несколько «бизнесменов», независимо друг от друга, составили «бизнес-план» исходя из существующих на то время цен и загрузки гостиниц. Приступили к строительству. Сегодня, допустим, открылись сразу несколько новых гостиниц. Постояльцев на всех нет. Цены упали, комнаты в гостиницах пустуют. «Бизнес» стал убыточным даже для старых гостиниц, а новым «бизнесменам» ещё и взятые кредиты надо отдавать. Из каких доходов? Вот и кризис…

Ефремов.

Валерий 9 писал(а): Кризис перепроизводства есть непредвиденная остановка производства по причине того, что никто не в состоянии ничего (или почти ничего) из произведённого купить по причине тотального отсутствия денежных средств у большинства покупателей. А вот Вам для сравнения определение из Википедии, - какое больше понравится...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B2%D0%B0

Что ж пойдём по ссылке:

Кри́зис перепроизво́дства — разновидность экономических кризисов, является одной из фаз экономического цикла. Отличается резким падением цен вследствие наступившего перепроизводства товаров и услуг. Характерен для капиталистической экономики, порождён явлением расширенного воспроизводства[1].

Уже из этого отрывка понятно, что вы, Валерий, в отношении сути кризиса перепроизводства заблуждаетесь. Причиной кризиса перепроизводства является анархия, свойственная капиталистическому способу производства, которая приводит к резкому несоответствию спроса и предложения. Предложение столь катастрофически превышает спрос, что производителям становится невыгодным дальнейшее производство. Следуют банкротства, закрытие предприятий, безработица, уменьшение спроса (вы этот заключительный аккорд ставите во главу угла: вот в этом и ваша ошибка). Ещё анализируя простое товарное обращение, Маркс уже отмечал возможность кризиса.

kobakoba2009

Камиль Абэ писал(а): Предложение столь катастрофически превышает спрос, что производителям становится невыгодным дальнейшее производство ... Маркс уже отмечал возможность кризиса

Интересно, как понять это предложение в свете известного факта, когда в США во время Великой депрессии уничтожались продукты питания при том, что от голода умерло несколько миллионов человек? Там спроса на продукты не было? Вроде бы, голодный человек -- это и означает спрос на продукты питания. Характерно, что Камиль к этой нелепой формулировке даже Маркса умудрился присобачить, что ещё раз подтверждает, что Камиль совершенно не понимает марксизма

kobakoba2009 писал(а): Камиль к этой нелепой формулировке даже Маркса умудрился присобачить, что ещё раз подтверждает, что Камиль совершенно не понимает марксизма

Печально, Дважды-Коба, что вы либо Маркса не читали, либо не поняли. Совсем как про одного персонажа: "... если читан, то не так.".

Евгений-Бур

kobakoba2009, ты разницу между спросом и потребностью знаешь?
Возьми учебник для старших классов штоле.

Евгений-Бур писал(а): kobakoba2009, ты разницу между спросом и потребностью знаешь?
Возьми учебник для старших классов штоле.

А это причем к кризису перепроизводства?

Валерий 9

Камиль Абэ писал(а): Уже из этого отрывка понятно, что вы, Валерий, в отношении сути кризиса перепроизводства заблуждаетесь.

Ну что ж, отвечу словами Луначарского, приведёнными в известной философской работе Ленина: "быть может, мы заблуждаемся, но ищем...". Для меня достаточно уже того, что все участники обсуждения вполне, по-моему, согласны с тем, что природа кризисов перепроизводства коренится в самом способе капиталистического производства. А споры о том, является ли причиной кризисов то, что "продавцам" некому продать свой товар, или, напротив, то, что "покупателям" не на что купить произведённый товар, на мой взгляд, похожи на споры: "Что раньше - курица или яйцо?"

Однако, спасибо Вам, Камиль, за проявленную к моему посту вдумчивость, - никогда нелишне возвращаться , казалось бы, к хорошо всем известному. Гегель в "Феноменологии..." высказался на этот счёт так: "Известное оттого, что оно известно, ещё не познано".