Марксизм

Евгений-Бур

Камиль Абэ, в том, что Вы написали деньги есть?
Спрашиваю, потому что в описанном Вами процессе они не нужны: всё работает без них. В связи с чем задаю вопрос: почему названное Вами называется капитализм?
Сырой материал, вспом. материалы, средства труда, рабочая сила... В общем весь Ваш букет годится для рабо, фео, социа, капи...
Капитализм где?
------------
Не туда смотрите.
При капитализме нужно смотреть, как работают деньги, а не материалы.

Повторюсь, есть деньги -- капитализм. Нет -- иное.
И подчеркну в высшей степени: деньги не надо добывать в шахте, на дне океана, космосе и другими трудоёмкими способами.
Деньги, о которых идёт речь, можно спокойно сгенерить практически из воздуха.

kobakoba2009

Евгений-Бур писал(а): Пока ты писал своё, я дописывал Дополнение

Новые выводы к практически значимым тоже не относятся. Ты опять вещаешь про сфери... эээ... атомарные кластеры.

Евгений-Бур

kobakoba2009, ты ба тогда задачу сформулировал яснее.
Я люблю трудные.
Жду.

kobakoba2009

Евгений-Бур писал(а): Деньги, о которых идёт речь, можно спокойно сгенерить практически из воздуха

Странно, что ты до сих пор не воспользовался таким простым способом. Воздуха, что ли, мало? Ну в смысле -- ты живешь в савке и в рашке, и тебе не хватает воздуха, а жил бы на несравненном Западе, то клепал бы еврики с талерами тоннами. Я тебя правильно понял?

Евгений-Бур писал(а):kobakoba2009, ты ба тогда задачу сформулировал яснее.
Я люблю трудные.
Жду.

Вообще-то, я тебе задачу не ставил. Я лишь проинформировал тебя, что если у тебя есть теория, то давай -- бацай результаты. Как щас грят, монетизируй свои несомненно блестящие способности

Евгений-Бур

kobakoba2009 писал(а): Странно, что ты до сих пор не воспользовался таким простым способом.

В том-то всё и дело: можно, но нельзя.

kobakoba2009 писал(а): Я лишь проинформировал тебя, что если у тебя есть теория

Тогда не торопись, Чапай думает.
Пока что мне самому не до конца ясно. Я в процессе...

kobakoba2009

Евгений-Бур писал(а):
kobakoba2009 писал(а): Я лишь проинформировал тебя, что если у тебя есть теория
Тогда не торопись, Чапай думает.
Пока что мне самому не до конца ясно. Я в процессе...

А!.. Ну давай-давай. Может, тебе поможет такая инфа просто для справки: "атомарный" в слове "атомарные кластеры" означает не то, что ты подумал, а "неделимый"

Евгений-Бур писал(а): Камиль Абэ, в том, что Вы написали деньги есть?
Спрашиваю, потому что в описанном Вами процессе они не нужны: всё работает без них. В связи с чем задаю вопрос: почему названное Вами называется капитализм?
Сырой материал, вспом. материалы, средства труда, рабочая сила... В общем весь Ваш букет годится для рабо, фео, социа, капи...
Капитализм где?

То есть вы ничего не поняли. А это азы политэкономии. Деньги, Евгений, есть в описанном мной процессе. Изначальный капитал - он в деньгах. И закупает оборудование сырьё и прочие материалы капиталист за деньги. И зарплату рабочим выдают деньгами. Спрашиваете: "Капитализм где?". А он, Евгений в производстве прибавочной стоимости. В. И. Ленин назвал теорию прибавочной стоимости краеугольным камнем экономического учения Маркса.

Евгений-Бур

kobakoba2009 писал(а): "атомарный" в слове "атомарные кластеры" означает не то, что ты подумал, а "неделимый"

Это ты не по адресу. Про отсутствие атомарности большей, чем точка пространства, расскажи, например, местным марксистам и Камилю.

Камиль Абэ писал(а): Деньги, Евгений, есть в описанном мной процессе.

Семёооон Семёоооныч, а я о чём?
Убрать деньги -- киста всему капитализму.
----------
Не с промышленниками нужно было бороться в 1917-м, а с деньгами, как явлением. Но тогда было рановато.
Промышленников подставили, а до этого пользовали как и простой народ.
Да и сейчас не время, да и не все смогут выжить в эпоху инфо-социализма.

Евгений-Бур писал(а): Семёооон Семёоооныч, а я о чём?
Убрать деньги -- киста всему капитализму.

По большому счёту: убрать деньги - и здравствуй первобытно-общинный строй, или - коммунизм. Но до коммунизма надо пережить ещё социализм во всех его стадиях, на которых деньги, оказывается, нужны...

Евгений-Бур

Камиль Абэ, с Вами беспросветно...

Не спорю, а лишь другими словами ещё раз довожу свою позицию: капитализм и деньги -- двуединая сущность.
Пытаться уйти от капитализма к якобы не капитализму путём якобы передачи средств производства в руки то ли советов, то ли трудящихся, то ли ещё куда, только не в частные руки -- голимый наивняк, если общество не придумало или не освоило, если придумало, отношения без денег.
-----------
Сейчас, можно сказать уже придумало -- инфо-социализм, но проблем там немерянно.
-----------
Мы в 1917-м году повторили ошибку английских рабочих, которые видели врагов в станках.
В 17-м была допущена концептуальная ошибка, или диверсия.
-----------
И ещё.
Люди, считающие, что на текущий момент первое лицо нашего государства должно быть подальше от денег, -- или круглые идиоты, или враги.