Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Так думали и продолжают думать коммунисты.
Е-Бур, а ты отличаешь вопрос от утверждения?
Ага: чё тут думать -- трясти надо!Евгений-Бур писал(а):Не надо картин, нужна возможность свободного развития каждого.
Ну как во имя чего? Чтобы Запад нас не поработил, Америка не захвтила..В процессе общения за чаем с пожилыми родственниками у них один главный наступательный аргумент: Согласны терпеть и то. что пенсии не хватает ни на еду ни на остальное более чем скромное пенсионерское существование, умеют копить, откладывать, тратя по минимуму, и согласны терпеть коррупционеров от власти, видя как они и жируют и квартиры и счета полковников и виолончелистов забиты деньгами, но лишь бы ПОБОЛЬШЕ ВООРУЖЕНИЯ. Ты что, хочешь, чтобы к нам сюда американцы пришли????.express писал(а):Люди готовы не только "затягивать пояса" - люди готовы чёрт знает на что.
При одном условии. При условии, что всё ЭТО - во имя чего-то; и они, люди, готовые на всё - знают, во имя чего....
Вот этой-то малости, вот этого-то масенького условия - нынешняя молодая, динамично развивающаяся демократия, которой уже аж (ого!) - целых 25 лет - людям не даёт.....
Вот закавыка.....
Во имя чего нам (пусть даже гипотетически) "затягивать пояса" ?
Во имя "стабильности" ? - идеальная стабильность наблюдается в морге, например.....
Во имя "скреп" ? - но никто пока не разъяснил чётко по пунктам содержимое "скреп".....
Во имя "патриотизма" ? - патриотизм растение весьма специфическое, хрупкое и требующее сверхтщательного ухода....
Ну..... - надеюсь, вы растолковали своим родственникам, что они заблуждаются? И в чём ?kloss писал(а): В процессе общения за чаем с пожилыми родственниками у них один главный наступательный аргумент: Согласны терпеть и то. что пенсии не хватает ни на еду ни на остальное более чем скромное пенсионерское существование, умеют копить, откладывать, тратя по минимуму, и согласны терпеть коррупционеров от власти, видя как они и жируют и квартиры и счета полковников и виолончелистов забиты деньгами, но лишь бы ПОБОЛЬШЕ ВООРУЖЕНИЯ. Ты что, хочешь, чтобы к нам сюда американцы пришли????.
Вот ведь странность..... - один мой интернет-знакомый, под ник-неймом kloss, - совсем недавно обвинял большевиков и вообще "красных", в предательстве страны, ведущей войну в 1917-м....
Генерал Деникин вспоминал: «Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть... Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии... Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы... Два полка почти уничтожены — одним огнем... Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности: Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением...».
Да нет никакой конфронтации. Максимум - недопонимание по отдельным вопросам.express писал(а): Ну..... - надеюсь, вы растолковали своим родственникам, что они заблуждаются? И в чём ?
Такие, как Деникин сеяли панику, распространяя настроения безысходности.в 1917-м....
Но ведь тогда тоже - народу не хватало муки и угля (а армии - снарядов****), а деньги шли коррупционерам....
http://maxpark.com/community/14/content/2153628В 1915 году армия получила свыше 10 млн. снарядов отечественного производства, 1,2 млн. поступило из-за рубежа и перешел запас снарядов 1914 года - 4,5 млн. К этому нужно добавить 1,3 млн. снарядов к средним калибрам, поставленных в 1915 году русской промышленностью, и еще несколько сот тысяч таких снарядов, оставшихся от 1914 года. Грубо говоря, 18 млн. снарядов!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_революцияРжаная мука имеется в Петрограде в достаточном количестве. Подвоз этой муки идёт непрерывно». .
А, глядя на сегодняшний день - тот же мой знакомый kloss предлагает "сдаться"
кому??Это всё хорошо. Но нужно иметь в виду, что 18 миллионов снарядов было выпущено промышленностью и поставлено из за границы.Сколько получила армия и в какие сроки вопрос конечно интересный. Есть ещё один нюанс 18 миллионов снарядов это цифра приведённая к 3-х дюймовому калибру. Поэтому сколько каких снарядов неизвестно. И ещё за все 29 месяцев войны с 1.08 1914 по 31.12 1916 года русская армия израсходовала на всех фронтах 31,5 миллиона снарядов всех калибров, а немецкая около 200 миллионов. А так конечно никакого снарядного голода не было.kloss писал(а): В 1915 году армия получила свыше 10 млн. снарядов отечественного производства, 1,2 млн. поступило из-за рубежа и перешел запас снарядов 1914 года - 4,5 млн. К этому нужно добавить 1,3 млн. снарядов к средним калибрам, поставленных в 1915 году русской промышленностью, и еще несколько сот тысяч таких снарядов, оставшихся от 1914 года. Грубо говоря, 18 млн. снарядов!
А в период Гражданской войны Красная Армия испытывала снарядный и патронный голод? А как было с артиллерийскими орудиями и винтовками Мосина?