Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): Читайте беседа с немецким писателем Эмилем Людвигом.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_19.htm
Это конечно не стихи, но...
Вот вы заявили:
Мормон писал(а): Кстати марксисты признают роль личности в истории и в обществе. Но в обществе равных.
но в этой беседе тов.Сталин не высказывал приписываемых ему вами мыслей. Да и не мог он такого ляпнуть. Уж он то с марксизмом был знаком не по наслышке. Уж эксплуататорские общества никак нельзя назвать обществами равных. Основоположники отмечали, что и при социализме равенства не будет. Думаю, что и при полном коммунизме неравенство останется, только в основании этого будут лежать иные принципы: авторитет перед обществом отдельных лиц и выбор лидеров самим обществом...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Евгений-Бур

«На вашем марксистском языке: некая классовая борьба -- лишь реализация некоего гораздо более грандиозного плана, нежели это представляют себе марксисты.»
Опять «лопухнулись»…
Классовая борьба – это не «реализация плана», СЛЕДСТВИЕ наличия классов…

Ефремов.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): Думаю, что и при полном коммунизме неравенство останется, только в основании этого будут лежать иные принципы: авторитет перед обществом отдельных лиц и выбор лидеров самим обществом...
И где вы увидали неравенство? В чём оно заключается?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): И где вы увидали неравенство? В чём оно заключается?
Ну как я могу доказать своё представление о коммунизме. Мы даже социализма то лишились...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): Ну как я могу доказать своё представление о коммунизме
Доказать не можете. Но показать где вы увидели неравенство в своём же примере вполне.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): Классовая борьба – это не «реализация плана», СЛЕДСТВИЕ наличия классов…
будь по-вашему.
А наличие классов -- что??? Просто наличие и ничего более.
Забавно у Вас всё получается. Без причины классы пришли и гуляют.
--------
Люди на классы разделились по взаимной договорённости или это -- объективно и не в вашей власти?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ, а он был? Социализм этот или таки государственный капитализм?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а):Камиль Абэ, а он был? Социализм этот или таки государственный капитализм?
Если уж говорить о формулировке, то более всего подходит: государственный социализм.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а):
Евгений-Бур писал(а):Камиль Абэ, а он был? Социализм этот или таки государственный капитализм?
Если уж говорить о формулировке, то более всего подходит: государственный социализм.
это ни в одни ворота не лезет.
В чьих руках капитал, того и капитализм. это же определения первоклассиков.
А с чем есть Ваше, не знаю.
Ну, предположим, что таки социализм. А какие есть вариации и почему? Ваша придумка? Желательно ссылка на цитаты авторов изобретений. (Как вы любите)))
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Россия, которую мы потеряли в 1917 году

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): В чьих руках капитал, того и капитализм. это же определения первоклассиков
А привести эти определения можете?
Ответить