Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение Ктулху »

Мормон писал(а): Порубий безусловно г-но нации. Следовательно он не может не быть интиллегентом.
Жуткая неграмотность.
Мормон, если из А следует Б, сие не означает, что из Б следует А.
А украинской нации в самом деле нет. Придумали оную троцкисты, когда в 1926 году проводилась перепись населения в СССР. А потом троцкисты организовали несколько волн "украинизации" - инфы про это много накопилось в интернете.
Почитайте на досуге, не поленитесь. Полезно вам будет, а то из ваших постов рождаются какие-то неясные намеки типа "русские пили кровь узбеков, сгоняли с лучших земель, а в ответ узбеки геройствовали в ВОВ, защищая русских". Как-то шустро свернули то обсуждение, но лично у меня, например, осадочек от вашиз слов остался.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение Мормон »

Ктулху писал(а): Жуткая неграмотность.
Ну куда мне до вас!
Ктулху писал(а): Мормон, если из А следует Б, сие не означает, что из Б следует А
Как правило следует.
Ктулху писал(а): Полезно вам будет, а то из ваших постов рождаются какие-то неясные намеки типа "русские пили кровь узбеков, сгоняли с лучших земель, а в ответ узбеки геройствовали в ВОВ, защищая русских".
Ктулху вам "великому и ужасному" врать должно быть стыдно. Я не писал что "русские пили кровь узбеков, сгоняли с лучших земель, а в ответ узбеки геройствовали в ВОВ, защищая русских", я писал, что российские буржуи и царизм, да пили кровь из узбеков, да и не только, они пили кровь и у русских и у грузин и у прочих народов империи. А те же узбеки геройствовали в Великой Отечественной Войне советского народа частью, которого они являлись.
Ктулху писал(а): Придумали оную троцкисты, когда в 1926 году проводилась перепись населения в СССР. А потом троцкисты организовали несколько волн "украинизации" - инфы про это много накопилось в интернете.
Для сведения "великого и ужасного" 30 декабря 1922 года четырьмя советскими республиками был образован СССР. Одна из этих республик и была Украинская Советская Социалистическая Республика.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение kobakoba2009 »

Ктулху писал(а): А украинской нации в самом деле нет. Придумали оную троцкисты
Год назад Ктулху заявлял, что украинцев придумали большевики, причём ранее он настаивает, что это были именно большевики, а не троцкисты. И это не считая пары десятков более ранних постов, где Ктулху "не прощает" большевикам вообще и Ленину в частности "создание украинского народа"
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение Ктулху »

Большевиков я заменил на троцкистов просто потому, что так правильнее - среди первых вторых оставалось много несмотря на усилия Сталина. А заодно - чтоб меньше придирались по второстепенным вопросам.

Да, Мормон, была образована УССР. Ну и что? В 18 веке в результате борьбы за независимость образовалось новое государство - САСШ. Не хотите ли вы сказать, что оное было населено новой нацией - американцами?

ВСЕ ЖЕНЩИНЫ - ЛЮДИ. ОБРАТНОЕ: ВСЕ ЛЮДИ - ЖЕНЩИНЫ неверно. Понятна вам ваша безграмотность?
Только не надо нам впаривать, что женщины относятся к людям чисто условно, по недоразумению.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение Мормон »

Ктулху писал(а): Да, Мормон, была образована УССР.
Да была образована. Из 29 миллионов человек населявших на момент проведения переписи территорию УССР 23,2 миллиона человек считали себя не русскими, а украинцами, что било с данными переписи 1897 года,когда малороссами (но не русскими) себя признали 212,3 миллиона человек.
Ктулху писал(а): В 18 веке в результате борьбы за независимость образовалось новое государство - САСШ. Не хотите ли вы сказать, что оное было населено новой нацией - американцами?
Но САСШ, при образовании и не были унитарным государством. Каждый штат имел свои законы, свою конституцию, свою верховную власть.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а):
Ктулху писал(а): Да, Мормон, была образована УССР.
Да была образована. Из 29 миллионов человек населявших на момент проведения переписи территорию УССР 23,2 миллиона человек считали себя не русскими, а украинцами, что било с данными переписи 1897 года,когда малороссами (но не русскими) себя признали 212,3 миллиона человек.
О какой переписи идёт речь?
А откуда взялась цифра 212,3 миллиона человек малороссов? Сомневаюсь что столько украинцев насчитается по всему Земному шару...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): О какой переписи идёт речь?
О переписи 1926 и 1987 годов.
Камиль Абэ писал(а): А откуда взялась цифра 212,3 миллиона человек малороссов
Прошу прощения. Опечатка. 22,3 миллиона человек.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение Ктулху »

Мормон писал(а): Но САСШ при образовании и не были унитарным государством. Каждый штат имел свои законы, свою конституцию, свою верховную власть.
Не хотите ли вы сказать, что тогда нежданно появились ньюйоркцы, бостонцы, вирджинцы и пр?
Сейчас пиндосия формально тоже не унитарна. Что, нет пиндосни как нации? Впрочем, здесь я с вами солидарен: полагаю, что в пиндосии пока еще не сложилась единая нация.
29 мильонов - кого? Бывших малороссов? А сколько было в РИ поморов? Сибиряков?
Что, малороссы и в Куеве жили в большинстве? И в Сумах? И в Ровно? Может, и в Крыму?!
Считали себя или им подсказали или заставили правильно считать?
У Гоголя, помнится, запорожцы называли себя русскими. И при Хмельницком, кстати, считали себя русскими.
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение express »

Камиль Абэ писал(а): Это по каким параметрам вы относите Порубия к интеллигентам?
Но... - по тем самым, по которым сами "интеллигенты" себя относят к этой категории....
Камиль Абэ писал(а): Вы хотите сказать, что Майдан сварганили интеллигенты?
Да разве вы не знаете? - приняла так называемая "украинская интеллигенция" в Майдане более чем действенное участие.....
Камиль Абэ писал(а): Для вас бандеровцы =интеллигенты?
Ну не передёргивайте....
Те кто устроили бучу во Франции в 1968-м (которая стоила Де Голлю поста, да и жизни) - интеллигенты , или ?...
Те, кто совсем недавно пытались в Гонконге устроить "революцию зонтиков" - интеллигенты, или ?....
А в Тунисе ? А в Москве ?...
Мормон писал(а): Не знаю как Экспресс, а я его числю интиллегентом по ленинскому определению.
Именно. :co_ol:
Лишь кавычки надо добавить.....

Наверное - вся соль в том, что само понятие "интеллигенция" неверно очерчивается. С этой печки и начинаются неверные "пляски".
Было же употреблено верное хорошее слово - "образованщина"......отличнейшая замена размытому термину "интеллигенция"....
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

К 100-летию РЕВОЛЮЦИЙ 1917 года: НАКАНУНЕ...

Сообщение Мормон »

Ктулху писал(а): Не хотите ли вы сказать, что тогда нежданно появились ньюйоркцы, бостонцы, вирджинцы и пр?
Первые 13 штатов подписавшие декларацию о независимости были тринадцать британских колоний в Северной Америке. И названия они получили по названиям этих колоний. Кстати солдаты метрополии называли всех восставших колонистов собирательно ЯНКИ.
Ктулху писал(а): Сейчас пиндосия формально тоже не унитарна.
Да формально не унитарна, но фактически вполне себе-пока. Но и СССР в 80-х годах был вполне себе унитарна фактически.
Ктулху писал(а): 29 мильонов - кого?
Населения УССР. В границах 1926 года.
Ктулху писал(а): Бывших малороссов?
Бывших малороссов было 23 миллиона.
Ктулху писал(а): А сколько было в РИ поморов? Сибиряков?
Не знаю. Но правительство Российской Империи их считало великороссами.
Ктулху писал(а): Что, малороссы и в Куеве жили в большинстве?
Я всё-таки думаю, что вы хотели написать Киев. Что касается населения Киевской области, то русских в городах области проживало 129 482 человека, а людей считавших себя украинцами - 275 809 человек. В сёлах соответственно-8860 и 967 158.
Ктулху писал(а): Считали себя или им подсказали или заставили правильно считать?
Заставили это как? Под пулемётами?
Ктулху писал(а): У Гоголя, помнится, запорожцы называли себя русскими.
Ну у Гоголя может быть, а вот в РИ именовались малороссами.
Ответить