Социализм или капитализм?

[Мормон]

если следовать вашей методе, процесс обучения любым азам любой науки затянется на века.

Ну зачем так мрачно. Азам науки учили и в школе и в институтах. Но вы же хотите более подробно, а для этого учебников уже мало, нужна более серьёзная литература, в первую очередь первоисточники.

[Евгений-Бур]

Но вы же хотите более подробно

??????????
я никогда не хотел более подробно. я вообще не понимаю, как можно более подробно дать определение перпендикуляра, и зачем притягивать за уши к определению перпендикуляра записки Эвклида?
так что мне бы коротенько узнать общую формулу вычисления так называемой эксплуатации.
----------

Ну что ж. Бывает. В 1913 году в России вообще 75% населения читать не умела.

при чём тут Россия не умела? я говорю, что, следуя вашим мыслям, геометрию не знают даже академики/профессора/доценты от математики прямо сейчас!
---------

или при феодализме была/есть частная собственность на средства производства?

Была.

в силу своей слабости фундаментальных знаний в этом разделе, обращаюсь к Знатокам: прав ли Мормон?

[Мормон]

так что мне бы коротенько узнать общую формулу вычисления так называемой эксплуатации.

Узнавайте. Но путь познания тернист. Кто за вас его будет делать?

следуя вашим мыслям, геометрию не знают даже академики/профессора/доценты от математики прямо сейчас!

Не равняйте всех по себе.

[Евгений-Бур]

Узнавайте. Но путь познания тернист.

??????????
странно. я этого не замечал

Не равняйте всех по себе.

по кому же мне равнять?
---------
в целом могу в очередной раз зафиксировать высокую информативность наших бесед.

[Мормон]

... странно. я этого не замечал

Оно и видно. Сами пишите: "в силу своей слабости фундаментальных знаний"

[express]

Ах, осознавал бы это тов Ярославский...

Я добавлю-на словах ведут. А так говорят, что всякая власть от бога.

Очень даже может быть, что вот в этом -

К которому же, кстати - зовут человеков все мировые религии....

- я действительно поспешил, и ошибся.....

Только вот..... - будучи нерелигиозным, вообще-то, человеком - я так в свои 51 и не определился:
где то, к чему звали пророки, зачинатели мировых религий, а где то, к чему зовут мафиозные синдикаты самозванных "толковальщиков" заповеданного пророками ......взявшие также самозванно на себя "тяжкую работу" быть посредниками между людьми и богами....небесплатную, конечно же, работу.....

====================================
А Миней Губельман..... ну что Миней Губельман? - понятия не имею, чем он руководствовался в своих действиях.....
знаю только, что в "Союз безбожников", вроде как - насильно никого не загоняли....и союз не призывал к насилию....:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_воин ... езбожников

Сою́з вои́нствующих безбо́жников (ранее — Союз безбожников; Общество друзей газеты «Безбожник») — добровольная общественная организация в СССР, основанная в 1925 году, ставившая своей целью идейную борьбу с религией во всех её проявлениях.
...........................
...........................
Союз воинствующих безбожников сразу же развернул большую работу по пропаганде атеизма, по созданию музеев и выставок, выпуску научной и научно-популярной литературы, а также ряда периодических изданий — газета «Безбожник», журналы «Безбожник», «Антирелигиозник», «Воинствующий атеизм», «Юные безбожники» и другие печатные издания, выходившие на различных языках народов СССР. Издательство «Безбожник» (впоследствии — Государственное издательство антирелигиозной литературы (ГАИЗ)) выпустило большое количество атеистической литературы.

Активность проявляли первичные организации СВБ на заводах, фабриках, в колхозах, учебных заведениях. В 1940 году число ячеек СВБ достигло 96 тысяч, а число членов союза — около 3 миллиона человек. Большое внимание уделялось подготовительной работе атеистических кадров. Для этого открывались специальные очные и заочные курсы, где велась подготовка атеистических пропагандистов. Также СВБ занимался введением в быт советских людей новых, безрелигиозных праздников и обрядов.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Евгений-Бур

«мы-то имеем дело с непорядочными людьми. не следует ли из этого сомнительность появления социализма/коммунизма?»
Мы имеем дело с людьми, формируемыми бытием. Люди в любом обществе разные, либо одинаковы – смотря с какой точки зрения посмотреть. Т.е. ОЭФ зависит не от людей, а от других условий. Иначе, не ОЭФ зависит от моральных качеств людей, а моральные качества людей зависят от ОЭФ.

Ефремов.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Евгений-Бур

«Кстати, где можно посмотреть формулу/методику исчисления на предмет обнаружения присвоений результатов чужого труда?»
Здесь.
Или кратко.

Ефремов.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Евгений-Бур

«мне бы коротенько узнать общую формулу вычисления так называемой эксплуатации.»
Элементарно: Эксплуатация = прибыль / сумма заработной платы

Ефремов.

[Евгений-Бур]

Эксплуатация = прибыль / сумма заработной платы

если я правильно понял, для того, чтобы хотя бы умозрительно свести эксплуатацию к нулю, понятие прибыль для советских предприятий было "заблокировано". в учебном пособии есть эта информация?
старшему по предприятию зарплата полагается?
------------

Здравствуйте.

Евгений-Бур

«Кстати, где можно посмотреть формулу/методику исчисления на предмет обнаружения присвоений результатов чужого труда?»
Здесь.
Или кратко.

Ефремов.

я правильно понял, что ни в одном учебнике я такой методики не найду? т.е. это фантазии одного человека, которые кому-то нравятся, которые он же объёмно изложил в указанных произведениях.
-----------

ОЭФ зависит [...] от других условий. [...] а моральные качества людей зависят от ОЭФ.

т.е. моральные качества людей зависят от других условий, которые посредством ОЭФ (в том числе) и формируют моральные качества. и каковы же эти другие условия? почему эти другие условия должны сформировать обязательно высокие моральные качества?
получается (по марксизму) так, что от выбора человека ничего не зависит: человек -- всего лишь игрушка объективной стихии.