Марксизм

[kobakoba2009]

А ты-то откуда это знаешь? Неужели просвятление свыше снизошло?

Я не понял, потому и задал вопрос Евгению, а Дважды-Коба знает...

Не, я тоже не знаю. Просто интересует источник его убеждённости. То, что предмет его убеждённости, -- это враки, это само собой, но сама убеждённость Е-Бура в этих враках вызывает определённый (медицинский) интерес

[Евгений-Бур]

есть куда более общие законы, которые и Маркса оприходуют на отдельную полочку.

А что это вы имеете в виду?...

я имею ввиду метаболизм и экспансию.
Любая система, пытающаяся игнорировать эти принципы, погибает.
В частности: СССР игнорировал метаболизм. Чем закончилось, знаем?

[kobakoba2009]

я имею ввиду метаболизм и экспансию.
Любая система, пытающаяся игнорировать эти принципы, погибает.
В частности: СССР игнорировал метаболизм. Чем закончилось, знаем?

А ты на всякий случай сверился бы сначала с толковым словарём, прежде чем употреблять неизвестные тебе слова

[Камиль Абэ]

А ты на всякий случай сверился бы сначала с толковым словарём, прежде чем употреблять неизвестные тебе слова

Здесь я поддерживаю Дважды-Кобу. Евгений, будьте попроще: колпак бакалавра вам не к лицу...

[Камиль Абэ]

я имею ввиду метаболизм и экспансию.
Любая система, пытающаяся игнорировать эти принципы, погибает.
В частности: СССР игнорировал метаболизм. Чем закончилось, знаем?

Почему я согласился с Дважды-Кобой?
А сравним определение метаболизма :

Метаболи́зм (от греч. μεταβολή «превращение», «изменение») или обме́н веще́ств — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни. Эти процессы позволяют организмам расти и размножаться, сохранять свои структуры и отвечать на воздействия окружающей среды.
Метаболизм обычно делят на две стадии: катаболизм и анаболизм. В ходе катаболизма сложные органические вещества деградируют до более простых, обычно выделяя энергию. А в процессах анаболизма — из более простых синтезируются более сложные вещества и это сопровождается затратами энергии.

и слова партийного гимна:

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!

Так что вы, Евгений, очень даже не правы: СССР то строился точно в соответствии с метаболизмом... А печальный исход для СССР - это уже иная песня...

[Евгений-Бур]

я имею ввиду метаболизм и экспансию.
Любая система, пытающаяся игнорировать эти принципы, погибает.
В частности: СССР игнорировал метаболизм. Чем закончилось, знаем?

Почему я согласился с Дважды-Кобой?
А сравним определение метаболизма :

Метаболи́зм (от греч. μεταβολή «превращение», «изменение») или обме́н веще́ств — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни. Эти процессы позволяют организмам расти и размножаться, сохранять свои структуры и отвечать на воздействия окружающей среды.
Метаболизм обычно делят на две стадии: катаболизм и анаболизм. В ходе катаболизма сложные органические вещества деградируют до более простых, обычно выделяя энергию. А в процессах анаболизма — из более простых синтезируются более сложные вещества и это сопровождается затратами энергии.

и слова партийного гимна:

Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!

Так что вы, Евгений, очень даже не правы: СССР то строился точно в соответствии с метаболизмом... А печальный исход для СССР - это уже иная песня...

1. Катаболизма в СССР не было из идейных соображений: всем трудящимся людям был с высокой трибуны обещан Труд, обеспечивающий жизнь в вечном Мае. Никто же не думал, что не все смогут трудится в соответствии с требованиями времени. Поэтому на полноценный анаболизм просто не хватило средств, поскольку львиная доля ресурсов шла на сдерживание катаболизма.
2. Экспансия. Один электрон не может интенсивно развиться до двух электронов, чтобы получить возможность качественного=структурного скачка в развитии. Интенсивный путь развития возможен лишь до определённого предела. Далее -- только экспансия. Без вариантов.
--------
Выводы.
Ни при социализме, ни при коммунизме (пока что это -- хоть и научно, но таки фантастическая, сказка) проблемы лишних людей и войн не исчезают, если не изменить путь развития человечества существенно радикально. увы...
искать решение этой проблемы у Маркса нет смысла.
--------
Можно спросить, где здесь марксизм и нахрена он тут вообще нужен?
Несомненно, специалистам строго по левой ноздре, читай капитализму, крайне любопытны результаты узких исследований метаболизма и экспансии этой самой ноздри (капитализма). Но Вселенская ценность этих исследований устремлена к нулю.
--------
посему марксизм не только мелко плавает в обще-научном плане, но ещё и, скажем мягко, вводит верующих в него в заблуждение.
--------
это ответ ещё и на всё от Экспрэсса.
ну, почти на всё.
--------
есть ещё важная тема по природе бандеровщины в широком смысле, как международное явление, созданное нами же
позжее...

[Евгений-Бур]

Кстати, многие из "накатов" на нас появляются потому, что мы плохо даем сдачу, слабо реагируем на наглую ложь. Так это или нет по вашему мнению?
- личное моё мнение - ТАМ всех русских искренне считают биологически иными, иной расой....в том числе и сраную илитку...
А ТУТ - илитка считает себя типо белыми нибелунгами, а всех неилитку - также биологически иными, низшей иной расой....
ЭТО - со времён империи Романовых
А уже отсюда - описанный вами перекос....
ОНИ - не задумываясь применяют ЛЮБОЕ для противодействия (у одного народа это называется хуцпой....а чукчи говорят, когда противостояние доходит до градуса полного непримирения: "ты мне теперь как дикий олень".....ну то есть разрешено ВСЁ)
а ТУТОШНИЕ - всё жуют лапшу, потому как в глубине душонок полагают, что ТЕ - типо свои, типо такие же... ведь ТУТОШНИЕ себя как бы тоже нибелунгами высшими считают....и думают, что с ними по правилам играть будут....

а вот причины ЭТОГО - о-о-о-о......... в глуби веков.....

Кстати, многие из "накатов" на нас появляются потому, что мы плохо даем сдачу, слабо реагируем на наглую ложь. Так это или нет по вашему мнению?
думаю -- не так.
всегда: если ты нравишься/симпатичен -- накатов по большому счёту нет. (милые -- тешатся, всегда. и не более ...).
обычное логическое следствие из этого посыла: есть накаты по-крупному -- мы им не нравимся. иных причин нет. если бы им нравились, они стремились бы стать одними из нас. в крайнем случае быть похожими. (Майкл Джексон и не только. я -- такой же, но эталон иной)
но всё иначе. им не понятно, за что нам дано в пользование так много, а мы и сами не умеем пользоваться в собственное удовольствие, и других побеждаем.
именно поэтому

эта девочка -- не дура. она права! мы не научились создавать Красоту, Привлекательность, Грёзы ни на бытовом уровне, ни в "кино"...
наша, так называемая, партейно-коммунистическая прямолинейно-твердо-каменная гвоздёвая справедливость и борьба с эксплуатацией никому ни в одно место не упёрлись
или мы приводим себя в порядок: зубы, лица, тела и далее по списку до запаха, как от ангелов, или нас однажды сожрут/растопчут, как помойку.
есть ещё вариант: мы -- их.
Но мирным процессом здесь не пахнет, и капитализм здесь не причём.
------------
это к вопросу: Кто же взрастил бандеровщину?
мы и взрастили.
мы -- такие недоделанные, а не жизнь плохая.

[Камиль Абэ]

1. Катаболизма в СССР не было из идейных соображений…
на полноценный анаболизм просто не хватило средств.

Плохо, Евгений, что вы не вникаете в смысл сказанного вашим оппонентом, и весьма печально, что вы не знаете истории… С приходом большевиков к власти был разрушен полностью весь механизм прежней государственной власти, развалилась армия, к концу Гражданской войны экономика страны была в разрухе. Это полностью соответствует словам партийного гимна: «Весь мир насилья мы разрушим». Это, Евгений и есть Катаболизм (коль уж вам, как бакалавру, приглянулось слово «Метаболизм»)
Но есть время разбрасывать камни, и время собирать камни . Вместо прежней системы власти утвердилась по всей вертикали власть Советов и власть партийных органов. Была преодолена разруха и страна воспряла из руин. Это полностью соответствует словам партийного гимна: «Мы наш мы новый мир построим». . Это и есть, Евгений, полноценный анаболизм.

2. Экспансия. Один электрон не может интенсивно развиться до двух электронов, чтобы получить возможность качественного=структурного скачка в развитии.

Неудачное в общем-то сравнение, но напомнило мне бунтарского поэта: «Плохо человеку, когда он один»

► Показать

Плохо человеку,
               когда он один.
Горе одному,
            один не воин –
каждый дюжий
            ему господин,
и даже слабые,
              если двое.
А если
      в партию
              сгрудились малые –
сдайся, враг,
             замри
                  и ляг!
Партия –
        рука миллионопалая,
сжатая
      в один
            громящий кулак.
Единица – вздор,
                единица – ноль,
один –
      даже если
               очень важный –
не подымет
          простое
                 пятивершковое бревно,
тем более
         дом пятиэтажный.
Партия –
        это
           миллионов плечи,
друг к другу
            прижатые туго.
Партией
       стройки
              в небо взмечем,
держа
     и вздымая друг друга.
Партия –
        спинной хребет рабочего класса.
Партия –
        бессмертие нашего дела.
Партия – единственное,
                    что мне не изменит.
Сегодня приказчик,
              а завтра
              царства стираю в карте я.
Мозг класса,
      дело класса,
           сила класса,
               слава класса –
                 вот что такое партия.
Партия и Ленин –
                близнецы-братья –
кто более
         матери-истории ценен?
мы говорим Ленин,
                 подразумеваем –
                               партия,
мы говорим
          партия,
                 подразумеваем –
                                Ленин.

Интенсивный путь развития возможен лишь до определённого предела.

Вы опять попутали: сейчас интенсивный с экстенсивным.

Далее -- только экспансия. Без вариантов.

А это оставляю без комментария, так как не смог уловить смысла, который вы вкладывали…

[Евгений-Бур]

я во всё вник.
Вы путаете метаболизм (замену элементов) с реструктуризацией, т.е. изменением связей на базе старых/устаревших имеющихся элементов.
Т.е. с определённого момента общество неизбежно должно избавляться от лишних элементов (людей)(((

Далее -- только экспансия. Без вариантов.

А это оставляю без комментария, так как не смог уловить смысла, который вы вкладывали…

с экспансией попробую объяснить на таком пальцевом примере.
если разобрать человека на "кирпичики": электроны, протоны, ..., затем взять от этой массы, скажем, десятую часть и попробовать собрать гуманоида прежнего уровня, то не получится.
не получится, потому что всякая конструкция для достижения определённого эмерджентного уровня требует соответствующего количества ресурсов.

[Камиль Абэ]

я во всё вник.
Вы путаете метаболизм (замену элементов) с реструктуризацией, т.е. изменением связей на базе имеющихся элементов.
Т.е. с определённого момента общество неизбежно должно избавляться от лишних элементов (людей)(((

Коль так, то изложите свою точку зрения подробнее. И не спешите, а с чувством, с толком, с расстановкой...

с экспансией попробую объяснить на таком пальцевом примере.
если разобрать человека...

Так на то , Евгений, и "расчленёнка"... Живой и мертвой воды ещё не нашли и не открыли...