Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Soltex
Историк
Историк
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 12:07

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Soltex »

Мормон писал(а): 28 авг 2017, 13:52Ну так и дивизия Абрамидзе находилась в операативном починении командующему армией
Не находилась.
Мормон писал(а): 28 авг 2017, 13:52И какие "части" погранвойск вы знаете?
Задайте этот вопрос авторам ПП. Я всего лишь процитировал их. Видимо подразумевались ПЗ и ПО в первую очередь.
Мормон писал(а): 28 авг 2017, 13:52И что вы хотите сказать?
Soltex писал(а): 28 авг 2017, 13:34Думаю комдив Абрамидзе просто врёт или его ответ поправили. Поскольку, согласно ПП, погранцы подчинялись командующему армией.
oleg_ko писал(а): 28 авг 2017, 13:21 8) полная договоренность и согласованность между командирами частей, подразделений моего соединения и командирами 92 и 93 погранотрядов с целью единого действия, погран. подразделения, прикрывающие гос. границы в полосе дивизии, перешли в мое распоряжение 19.6.1941 года.""
Мормон писал(а): 28 авг 2017, 13:52Что переход в распоряжение и переход в подчинение не одно и то же?
Soltex писал(а): 28 авг 2017, 13:31Смотря в чём. Они подчиняются по целям, направленным на выполнение задачи, потому подчинение и называется "оперативное", но ведомственно они конечно ему не подчиняются. И финансово кстати тоже.
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение oleg_ko »

Soltex писал(а): 28 авг 2017, 15:06 ведомственно они конечно ему не подчиняются. И финансово кстати тоже.
)))) маладэц...))))
Soltex
Историк
Историк
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 12:07

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Soltex »

oleg_ko писал(а): 28 авг 2017, 15:33маладэц
Ну что Вы...не стоит меня благодарить за разъяснение Вам элементарных вещей.
Так Вы значит книги пишите...целых 7 штук уже написали...забавно
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Soltex писал(а): 28 авг 2017, 15:06Не находилась.
Да ну?! С чего вы взяли?
Soltex писал(а): 28 авг 2017, 15:06Задайте этот вопрос авторам ПП. Я всего лишь процитировал их. Видимо подразумевались ПЗ и ПО в первую очередь.
Ну они-то знали. И я знаю. А вот вы нет, не знаете. Вам для сведения. Между ПЗ (заставами) и ПО (погранотрядами) стоит такое структурное подразделение, как комендатура, которой подчинялись звставы.
Soltex писал(а): 28 авг 2017, 15:39..не стоит меня благодарить за разъяснение Вам элементарных вещей.
Что бы чего-то объяснять, нужно знать. А вот с этим у вас большие проблеммы. Уж извините.
Soltex
Историк
Историк
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 12:07

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Soltex »

Мормон писал(а): 28 авг 2017, 16:22Да ну?! С чего вы взяли?
А с чего Вы взяли, что
дивизия Абрамидзе находилась в операативном починении командующему армией
Мормон писал(а): 28 авг 2017, 16:22 А вот вы нет, не знаете.
А это с чего Вы взяли?
Мормон писал(а): 28 авг 2017, 16:22Что бы чего-то объяснять, нужно знать. А вот с этим у вас большие проблеммы.
Вообще нет проблем.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Камиль Абэ »

Soltex писал(а): 28 авг 2017, 16:29А с чего Вы взяли, что...
Уважаемый Soltex, так вы объясните всем действительное положение дивизии Абрамидзе, а то разговор стал больно напоминать флейм...
Тем более вы сами заявляете:
Вообще нет проблем.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Soltex
Историк
Историк
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 12:07

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Soltex »

Камиль Абэ писал(а): 28 авг 2017, 16:45Уважаемый Soltex, так вы объясните всем действительное положение дивизии Абрамидзе, а то разговор стал больно напоминать флейм...
Входила в состав 26-й армии.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Soltex писал(а): 28 авг 2017, 16:29А с чего Вы взяли, что
дивизия Абрамидзе находилась в операативном починении командующему армией
Я это взял из директивы ГШ №503862/сс/ов раздел IV пункт 3. Там сказано
3. Районы прикрытия № 3. Начальник района прикрытия - командующий 26 армией."
Состав войск: управление 26 армии; 8 стр. корпус (72, 99, 173 сд); 8 мехкорпус (12, 34 тд, 7 мд); гарнизоны Перемышльского укрепленного района; 63 истребительная, 46 см.авиационные дивизии; пограничные части НКВД.
Следовательно 72 ГСД Абрамидзе оперативно подчинялась командующему 26 армией.
У вас есть возражения?
Soltex писал(а): 28 авг 2017, 16:29А это с чего Вы взяли?
Из ваших постов.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Мормон »

Soltex писал(а): 28 авг 2017, 16:52Входила в состав 26-й армии.
Уважаемый Soltex наверное не знает, что в РККА, и СА армии, что танковые, что общевойсковые, что авиационные не имели штатов. От слова вообще.
Soltex
Историк
Историк
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 12:07

Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

Сообщение Soltex »

Мормон писал(а): 28 авг 2017, 16:53Следовательно 72 ГСД Абрамидзе оперативно подчинялась командующему 26 армией.
И где это указано в Вашей же ссылке?
Мормон писал(а): 28 авг 2017, 16:53Я это взял из директивы ГШ №503862/сс/ов
ну вот ссылка на директиву ГШ №503862/сс/ов
http://bdsa.ru/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BD ... 62-20-1941
где же там сказано об оперативном подчинении?
Мормон писал(а): 28 авг 2017, 16:53Из ваших постов.
Конкретный пост приведите.
Ответить