Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[Soltex]

т.е тут вы опасатесь умничать

Да я просто даже не знаю, что Вы подразумеваете

а в привязке к США там кто "во всем виноватый для вас" - президент США или кто?)

в чём "во всём"?

ЭТИ територии польскими не были НИКОГДА

Аккурат с 1921-1939 гг. были.

о чем НЕ ПОМНЯТ другие генералы?

О точных датах. Так прямо и пишут, мол время прошло, уже не помню.

и что он опровергает с у самого себя?

Прочтите те страницы, что я указал.

каких?))) ОКРУГА?

Да, округа.

или дивизии например?

Предоставьте ссылку на ПП дивизии.

перейдя в подчинение армейским - комдивам в первую очередь

Нет, не переходили.

у вас какой то детский лепет прет

Вообще нет.

И - с чего вы решили что я вас просвещать буду и - тем более обязан - по этим планам?

Потому что Вы ссылаетесь на них. А если ссылаетесь, то предоставляйте ссылки.

И - в архиве ГШ (что не в Подольске находится) - все исходящие шифровки ГШ тех дней - тупо засекречены)))) Просто потому что там некому заниматься их расекречиванием и публикацией тем более)

Тогда откуда Вам известно их содержание, если они "тупо засекречены"?

Он просил - о директиве по которой Абрамидзе вывел войска по ПП на рубежи , в район своих позиций - я привел

Но речь шла о документе, согласно которому, по Вашим словам, погранцы якобы подчинялись комдиву. А документа Вы так и не привели

[Soltex]

вы и про "малиновку"не слыхали что ли?

Ссылку на документ.

его ответ есчо раз почитайте - лист 7 тот же -- горы там... что оборонят особо и не требуется- и так ТАМ противник не полезет и рыть там окопы на границе - смысла никакого нет и ставить там полки в оборону -- не надо в принципе

Правильно. Тогда для чего там дивизия Абрамидзе и даже ДОТы строили, если там леса и горы и оборонять там нечего?

[Soltex]

Где остальные - померли от растройства

С голоду скорее всего. Хотя и от холеры вполне возможно.

[Soltex]

И с ДОТами он прав - ставить их в прямой видимости на границе для противника - дурость полная. Они будут быстро уничтожены прямой наводкой..

Тогда для чего их так возводили, эти ДОТы, если это дурость?
Кстати, на стр.8 Абрамидзе уже говорит прямо противоположное, мол укрепления строились правильно. Ну оно и понятно...в каком году он на вопросы то отвечал?

[Мормон]

Где остальные - померли от растройства что не смогли догнать драпающую армию РИ)))

Да нет. Они померли от переутомления.
А если серьёзно, то у Soltex, напряженка с понятийным аппаратом.В своё время он высказался:

Они именно догоняли отступавшую РККА. При этом позабыв на радости, что надо обеспечить собственный тыл. Пути снабжения растянулись настолько, с учётом состояния советских дорог, что ни о каком полноценном обеспечении немцев всем необходимым для ведения успешных б/действий, уже не было и речи. Что и закончилось в итоге на Волге поражением.

Во первых блицкриг по свидетельству Гальдера был сорван ещё в августе 1941 года, а поэтому ваши ссылки про "бег" РККА в 1942 году к срыву блицкрига не имеют отношения. Во вторых занятие рубежа по Волге немцами планировалось изначально ещё в 1941 году, значит они должны были предусмотреть и "растяжение" путей снабжения, для обеспечения всем необходимым, но нет не предусмотрели потому, что "позабыли на радостях". Ну не расчитывли немцы на такой успех.

[ccsr]

Аккурат с 1921-1939 гг. были.

Всего то неполных восемнадцать лет, что по сравнению с нахождением Крыма в составе незалэжной Украины выглядит маловато. Так что Россия лишь повторила то, что СССР сделал в 1939 году, только более эффективно и грамотно, вернув себе Крым по просьбе его жителей. И как Польша утерлась в 1939 году, так и Украина утрется своими соплями, но никогда Крым больше не будет украинским. И это радует граждан нашей страны, вот почему нам плевать на санкции и большинство поддерживает Путина в этом вопросе.

[Soltex]

у Soltex, напряженка с понятийным аппаратом.

Вы, как обычно, перепутали меня с собой. Это у Вас напряжёнка с понятийным аппаратом. А знаете почему? Потому что Гальдер изначально был против войны. А против он был потому что понимал, что вот это:

они должны были предусмотреть и "растяжение" путей снабжения, для обеспечения всем необходимым,

просто невозможно. Территория превышает возможности Германии. Даже после того, как они привлекли румын, венгров, и даже испанскую дивизию, эффективно управлять ею, в т.ч. и обеспечить снабжение, они не смогли.
Потому он и был изначально против, т.к. понимал, что "Барбаросса" изначально был просто авантюрой. Но "гений Адика" пересилил военную мысль :))))

[Soltex]

Всего то неполных восемнадцать лет,

Ну да. Эти земли были Польшей с 1921 по 1939 г.

[Мормон]

И с ДОТами он прав - ставить их в прямой видимости на границе для противника - дурость полная. Они будут быстро уничтожены прямой наводкой..

Олег, а где их ставить? Под Минском? Под Смоленском? Что касается прямой наводки, то не допускайте вывода артиллерии на прямую наводку.
Я согласен с вами, что директива на вывод пограничных частей была дана не позднее 18 июня, значит у командующих округами была возможность развернуть войска на рубежах УРов и соответственно не допустить расстрела ДОТов прямой наводкой. Особенно если принять во внимание, что для уничтожения ДОТов нужны клибры не менне 152мм.

[Мормон]

Вы, как обычно, перепутали меня с собой. Это у Вас напряжёнка с понятийным аппаратом. А знаете почему? Потому что Гальдер изначально был против войны. А против он был потому что понимал, что вот это:

Ну и что что Гальдер был против войны? Кстати это он вам сказал? После того как РККА раскатала и Германию и всех её союзников в тонкий блин, все эти Гальдеры, Гудерианы и прочие срочно перекрасились в противников войны. Ну прямо пятая колонна в Германии.