Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 30 дек 2017, 09:57Фабрики и заводы принадлежат рабочим, а снижение расценок рабочих застаёт врасплох
Вот тут Камиль вас ввели в заблудение, или вы вводите в заблуждение. Изменение расценок на предприятии врасплох застать никого не может. Потому что изменению расценки предшествует хронометраж операции. Что касается конкретно Новочеркасска, то на Электровозостроительном заводе таковые были изменены с 1 января 1962 года.
Камиль Абэ писал(а): 30 дек 2017, 09:57 Какая же роль рабочих на фабриках и заводах, которые им, якобы, принадлежат?
Но вы как то забыли, что заводы принадлежали не только тем рабочим, которые на этих заводах работали, но и к примеру тем же врачам и учителям, тем же хлеборобам.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 30 дек 2017, 11:52Но вы как то забыли, что заводы принадлежали не только тем рабочим, которые на этих заводах работали, но и к примеру тем же врачам и учителям, тем же хлеборобам.
Но как же это забыть:
Наиболее энергично действовали большевики, провозгласившие курс на социалистическую революцию в России, которую они считали началом мировой революции. Они выдвинули популярные лозунги: "Мир — народам", "Земля — крестьянам", "Фабрики — рабочим".

И оказалось, что земля - не крестьянам, а государственная собственность, а фабрики и заводы принадлежат не только рабочим...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 30 дек 2017, 12:31И оказалось, что земля - не крестьянам, а государственная собственность, а фабрики и заводы принадлежат не только рабочим...
Земля не государственная собственность, а общенародная, так же как заводы. Вы "марксист" этого так и не поняли.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

ccsr писал(а): 30 дек 2017, 11:02предлагаю ознакомится с программой кандидата от КПРФ.
В первую очередь
всё взять и поделить.
думать долго не надо. программа проста и очевидна.


<Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
Ефремов.>
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 30 дек 2017, 12:40Земля не государственная собственность, а общенародная, так же как заводы. Вы "марксист" этого так и не поняли.
Синонимом общенародной и коллективной (колхозно-кооперативной) собственности служило ещё и понятие социалистической собственности, и даже, в пролетарском государстве существовали соответствующие органы, задачей которых было пресечение посягательств на социалистическую собственность. Что касается общенародной собственности, то это понятие вполне себе несёт смысл в политологии и социологии, а вот в живой повседневной жизни (и в юридическом и в бухгалтерско-экономическом аспектах) общенародная собственность приобретает статус государственной ( а государство у нас рабоче-крестьянское). Так-что никакого противоречия в этом нет, тов.Мормон, так интересующийся вопросами марксизма (в добрый путь!)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

не время ли вспомнить обещания и лозунги: заводы -- РАБОЧИМ, а земля -- КРЕСТЬЯНАМ!
не надо никому пудрить мозги. рабочим земля не нужна, как и заводы крестьянам.
а офисная плесень типа чиновников ВСЕХ уровней, директоров заводов и инженерОв -- обойдутся.
------
тут верно только одно из двух:
-- либо ррррЭволюцыонные лозунги -- чистый развод трудящихся
-- либо трудящиеся были разведены уже после этой самой рэволюции.
как видим, в обоих случаях трудящиеся были обмануты, а во главе обмана -- коммунисты
есть ещё вариант: лозунги были неправильными, но тогда и трясти кепкой с броневика по поводу собственности не следовало. а тогда, глядишь, никто бы за кепочниками и пошёл бы.
короче, со всех сторон -- ЛОЖЬ от кепочников.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 30 дек 2017, 14:00не время ли вспомнить обещания и лозунги:
А всегда надо помнить одно: Политика - грязное дело.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Евгений-Бур писал(а): 30 дек 2017, 14:00не надо никому пудрить мозги. рабочим земля не нужна, как и заводы крестьянам.
Когда мозгов нет это тяжело. Рабочим питаться нужно? Нужно. продукты для питания даёт земля. Значит рабочим земля нужна.
Крестьянам, что бы возделывать землю орудия труда нужны? Нужны. Эти орудия делают на заводах. Значит и крестьянам заводы нужны. И всякие НИИ и КБ нужны и тем и другим.И даже "чиновники всех уровней" нужны. Ибо без управления ничего толкового не получится.
Евгений-Бур писал(а): 30 дек 2017, 14:00ут верно только одно из двух:
-- либо ррррЭволюцыонные лозунги -- чистый развод трудящихся
-- либо трудящиеся были разведены уже после этой самой рэволюции.
как видим, в обоих случаях трудящиеся были обмануты, а во главе обмана -- коммунисты
есть ещё вариант: лозунги были неправильными, но тогда и трясти кепкой с броневика по поводу собственности не следовало. а тогда, глядишь, никто бы за кепочниками и пошёл бы.
короче, со всех сторон -- ЛОЖЬ от кепочников.
А вот это называется словесный понос.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 30 дек 2017, 13:54Синонимом общенародной и коллективной (колхозно-кооперативной) собственности служило ещё и понятие социалистической собственности.
Камиль читайте Конституцию СССР. Всё остальное вы высасываете из пальца.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 30 дек 2017, 14:20Всё остальное вы высасываете из пальца.
А у вас собственного мнения и нет...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить