Социализм или капитализм?

Евгений-Бур

Камиль Абэ писал(а): ↑31 май 2018, 13:19О каком-таком учебнике говорит Евгений? А это, вероятно, современный учебник Еconomics («экономическая наука»)

абсолютно не так. ни о каком конкретном учебнике или конкретной науке я не говорил.
я говорю об учебниках, которые изданы после окончания идеологической цензуры парторганов, если речь идёт о гуманитарных и общественных науках.
не факт, что эти учебники не являются по факту репринтом старого официоза, но есть надежда на свежую мысль.

Евгений-Бур

Камиль Абэ писал(а): ↑31 май 2018, 14:21Вы не забыли про мой вопрос? [в соответствии с теорией систем объясните в какой связи находятся свободные ресурсы и экономический кризис]:

а Вы разве не читали ответ?

Евгений-Бур писал(а): ↑29 май 2018, 19:34начнём с того...

не надо забывать, что мы не на экзамене, и мой ответ не обязательно будет иметь ожидаемую содержательную форму.

Евгений-Бур писал(а): ↑31 май 2018, 14:28не надо забывать, что мы не на экзамене, и мой ответ не обязательно будет иметь ожидаемую содержательную форму.

А что же от других вы требуете иного...
А на вопрос вы так и не ответили, как мне думается... Был лишь какой-то поток слов...

Сообщение **express** » 31 май 2018, 14:47

Когда созреет социальная ситуация - никто не будет спрашивать, дозрела технологическая база или не дозрела...
Мнение "мудрецов" тоже не будет никого интересовать.

"Пока есть капитализм"........ пока он есть - он ведёт к монополизации (во многих сферах уже привёл); он ведёт (и приведёт) к расслоению общества на чёткие пласты по уровню образования, уровню жизни и.т.п...
Всё ЭТО - уже хорошо заметно сегодня..... а что ещё будет....

Ну а ностальгировать нам по СССР или не ностальгировать - это НАШЕ дело...... это НАШЕ прошлое, и НАМ решать, как к нему относиться....
Вне всякого сомнения - есть полно людей, у которых ИНОЕ прошлое..... им - совершенно не возбраняется как угодно относиться к ИХ прошлому...помнить, забыть, да что угодно...

Евгений-Бур

КРАТКИЕ ВЫВОДЫ
1. Экономические кризисы являются кризисами перепроизводства. Основа кризисов — противоречие между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения продуктов труда.

ложь, звиздёжъ и провокация(!!!).
провокацию, пожалуй, надо ставить в данной теме на первое место.
почему?
1. перепроизводство -- потеря прибыли капиталистом-производителем, что не стыкуется с основным мотивом производства -- максимизация прибыли. на самом деле речь идёт о кризисе по причине НеТогоПроизведённого
2. кризис по причине НеТогоПроизведённого не может быть ликвидирован путём изменения собственника на ту или иную собственность или изменением ОЭ формации. этот кризис является единственно следствием отсутствия информации о спросе и может быть исключён только получением этой информации. т.е. в результате развития соответствующих технологий.

ещё раз по этому "учебнику".
причина кризиса не в каких-то противоречиях между общественным характером производства и частно-кап. форме присвоения...
а в сочетании общественного производства с отсутствием* технологий получения информации о спросе.
никакие Госпланы не могут решить проблему этих кризисов.
---------
* поменял падеж

Евгений-Бур

express писал(а): ↑31 май 2018, 14:47Когда созреет социальная ситуация - никто не будет спрашивать, дозрела технологическая база или не дозрела...

не надо забывать, что социальная ситуация созрела и в известные 90-е годы, а потери от этой ситуации по подсчётам критиков капитализма многократно превышают потери иного рода.
вывод таков: лучше не попадать в ситуацию, которая приведёт к возврату на круги своя, но с катастрофическими последствиями.

Евгений-Бур

express писал(а): ↑31 май 2018, 14:47"Пока есть капитализм"........ пока он есть - он ведёт к монополизации (во многих сферах уже привёл); он ведёт (и приведёт) к расслоению общества на чёткие пласты по уровню образования, уровню жизни и.т.п...
Всё ЭТО - уже хорошо заметно сегодня..... а что ещё будет....

самое забавное, что СССР был квинтэссенцией этой мысли. именно так и было!!! просто один-в-один: монополия партейной элиты со всеми причиндалами в области образования, уровня жизни и т.п. на фоне примерно одродной массы трудящихся.

Евгений-Бур

express писал(а): ↑31 май 2018, 14:47"Пока есть капитализм"........ пока он есть - он ведёт к монополизации

пожалуй, в этом кроется ответ на вопрос, который мучает меня последние дни:
по какой причине, за какие заслуги ведущие капстраны провели ударную индустриализацию СССР?
я вижу так: СССР был пробной версией государственного капитализма -- монопольной версии капитализма традиционного.
что-то пошло не так...

Сообщение **express** » 31 май 2018, 15:20

Евгений-Бур писал(а): ↑31 май 2018, 15:10 именно так и было!!!

Именно так не было.
Расслоения по образованию в СССР не наблюдалось. Целью общества ставилось развитие человека.
В капитализме целью стоит прибыль. Поэтому снижается классность образования. И будет снижаться.

Сообщение **express** » 31 май 2018, 15:23

Евгений-Бур писал(а): ↑31 май 2018, 15:16вопрос, который мучает меня последние дни:
по какой причине, за какие заслуги ведущие капстраны провели ударную индустриализацию СССР?

Если бы вы получили качественное образование - вы бы знали, что в мире с 1929 года свирепствовал кризис...какого ещё не видели.
Подработать хоть где - вот и подрабатывали в СССР...