1937г.: что это было?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Шереметьев И.

“Вам какие больше нравились, те что из «Советской России», или те, что из «Коммунистического Университета»?“
Наконец-то поняли, что в этих данных охвачена ВСЯ преступность СССР соответствующих лет.

Ефремов.

[Леонард]

коммунист

А по поводу "умников", которые постоянно ссылаются на солженицыных или сванидзе, есть прекрасная английская поговорка: "НИКОГДА НЕ УЧИТЕ СВИНЬЮ ПЕТЬ. ЭТИМ ВЫ РАЗДРАЖАЕТЕ СВИНЬЮ И ТЕРЯЕТЕ СВОЁ ВРЕМЯ!"

О, да!
С «умниками», которые постоянно ссылаются на солженицыных или сванидзе, лично мне довелось повстречаться не раз в этой теме. Прямо с первой страницы, и – далее везде. И хоть я, и «не учил их петь», но раздражаются они – вполне прилично, время от времени…

Дружочек!

Не нужно быть психиатром, чтобы догадаться, что ИМЕННО ОТЛИЧНОЕ от твоего мнения тебя не интересует!

Не нужно быть психиатром, чтобы увидеть, как Вы раздражены.

Ты именно хочешь доказать свою правоту и доказать нам то, что мы уже слышали и изучали 20-25 лет назад!

Отнюдь, вопросы Вашей политической переориентации – меня не волнуют вообще. Более того, я уверен, что это – не возможно в принципе. Это была бы - пустая трата моего времени и ваших нервов.

Ты ждёшь, чтобы мы крикнули: "Спасибо. Шереметьев! Ты открыл нам глаза! А то мы, живущие "из кулька в рогожку" ничего не знали!

Это совершенно излишне, я не настолько наивен чтобы рассчитывать на «тёплые чувства» с вашей стороны.
Вполне хватило бы соблюдения вами – элементарных приличий, при изложении собственного, аргументированного мнения.

ПОЙМИ, БОЛЬШИНСТВО МЕСТНЫХ КОММЕНТАТОРОВ НЕ ТОЛЬКО НЕ ОСУЖДАЕТ СТАЛИНА, НО И СЧИТАЮТ, ЧТО ОН МАЛО СТРЕЛЯЛ!

Это ясно – как божий день, об этом неоднократно здесь упоминалось (мною – в т.ч.), хотя кое-кто слегка даже обижался за это…

И будь сейчас 1937 год МНОГИЕ ИЗ НАС СТРЕЛЯЛИ БЫ БОЛТУНОВ И ЗАГОВОРЩИКОВ!

Бодливой корове – бог рог не даёт. (с)
Так что - «стреляйте» себе вволю под одеялом, на сон грядущий, для собственного успокоения.









Ефремов

А зачем? Какой смысл государству «лепить» из обычного хулигана (наркомана, насильника, взяточника, грабителя…) - «диссидента…, политического…, борца с ненавистным режимом…» и т.п….

Для ужесточения наказания. Для возможности ускоренного проведения через «тройку»...

Не прошла версия.
Вы ведь сам, только что приводили примеры того, как тройки рассматривали не только дела по ст.58, но и по остальным статьям УК тоже.
Готовьте следующую.

Так ведь это, вовсе не «из Солженицина» цифра взята, но напротив из ДОКЛАДА КОМИССИИ ЦК КПСС ПРЕЗИДИУМУ ЦК КПСС ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ПРИЧИН МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ ПРОТИВ ЧЛЕНОВ И КАНДИДАТОВ В ЧЛЕНЫ ЦК ВКП(б), ИЗБРАННЫХ НА ХVII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ.

А Хрущев разве меньше Солженицына врал?

Так ведь это – не Хрущёв докладывал, а П. Поспелов, А. Аристов, Н. Шверник и П. Комаров, на основе данных из Союзной Прокуратуры.
А Хрущёв и остальные, ближайшие сталинские соратники, как раз в Президиуме сидели и дружно головами кивали.

Кстати, Вы и сам можете поинтересоваться судьбами (или хотя бы датами смерти) делегатов «съезда победителей», чтобы в данных советской прокуратуры убедиться.

Стало понятно, что облажались все антики по полной, с Вами включительно!

Это заявление уже – похоже на истерику.

Во-первых, преступность, указанная в сводках Земского – это ВСЯ ПРЕСТУПНОСТЬ СССР.

Вы заблуждаетесь, поскольку невнимательно Земскова читали:

С конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена ещё одна справка. С ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. – 4 060306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо № 26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).[3]
Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282926 – за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж).

Вот так.
Как видите, никакая «ВСЯ ПРЕСТУПНОСТЬ СССР», здесь даже и близко не валялась.

Спасибо, что Вы подвигли на поиск материала и этим внесли полную ясность в события 30-х годов истории СССР.

Пожалуйста, я всегда рад помочь ближнему и недалёкому, лишь бы только вы больше не психовали, ведь:

Да здравствует Сталин, отец родной!

- это «аргумент», несомненно есть уже - истерика в чистом виде.

Мне лично надоел этот флуд. Кому еще надоел? Хотели мы видеть статистику от Шереметьева, автора этой темы, а её нет уже как двадцать страниц, просто голословная болтовня от него и ничего больше. Предлагаю заморозить тему, но не удалять, пусть люди читают тупости шереметьева, и делают выводы...

[Шереметьев И.]

Ефремов

Вам какие больше нравились, те что из «Советской России», или те, что из «Коммунистического Университета»?

Наконец-то поняли, что в этих данных охвачена ВСЯ преступность СССР соответствующих лет.

Вы заблуждаетесь, потому что суетитесь.
Читайте спокойно, вдумчиво и не спеша то, что пишет Вам «Советская Россия»:

Число осужденных за контрреволюционную деятельность и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 г.г.

Это – раз.

И то, что пишет для Вас «Коммунистический Университет»:

С конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена ещё одна справка. С ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. – 4 060306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо № 26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации).[3]
Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282926 – за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж).

Это - два.

Не нужно злиться и торопиться. Прочтите ещё раз, для лучшего усвоения, это даст Вам возможность заметить, что в упомянутых цифрах, охвачена, отнюдь НЕ ВСЯ преступность СССР соответствующих лет, а исключительно преступность по ст. 58 (3 777 380 осужденных ) и за другие особо опасные государственные преступления по пп. 2 и 3 ст. 59 и ст. 193 24 (282 926 осужденных). Вот и всё.
Спокойствия Вам и терпения, в постижении столь простых и понятных вещей.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Шереметьев И.

“Это – раз.“
Согласен, что зачислять в контрреволюционеры карманников – это слишком почетно для них. Но, с другой стороны, вся преступность носит социальный характер... Может и правы были большевики зачисляя всех в «особо опасные контрреволюционеры»?

“Это - два.“
А вот со «вторым» Вы не угадали. Ваша задача: привести ВСЮ статистику по осужденным в СССР за рассматриваемый период. Запомнили?
Выполняйте.

Ефремов.

[коммунист]

Мне лично надоел этот флуд. Кому еще надоел? Хотели мы видеть статистику от Шереметьева, автора этой темы, а её нет уже как двадцать страниц, просто голословная болтовня от него и ничего больше. Предлагаю заморозить тему, но не удалять, пусть люди читают тупости шереметьева, и делают выводы...

Пусть трудится.
Таких "специалистов" гроздьями на разных шоу, типа "СУД ВРЕМЕНИ".

Честно говоря, совершенно по-барабану.

[Шереметьев И.]

Ефремов

Согласен, что зачислять в контрреволюционеры карманников – это слишком почетно для них.

Именно так. Вот поэтому, никто и никогда их туда и не зачислял.

Может и правы были большевики зачисляя всех в «особо опасные контрреволюционеры»?

Не-а, они же не сумасшедшие, чтобы писать специальные статьи УК про воров (извращенцев, наркоманов, взяточников...), а потом всех их судить по 58-й.

Много бумаги уже изведено на различные рассуждения о так называемых сталинских репрессиях. Приводились и сумасбродные цифры в 40 и 60 миллионов человек, репрессированных за годы его правления. Но в конце концов появились и цифры вполне заслуживающие доверия — 4 060 306 человек, осужденных за контрреволюционную деятельность и другие особо опасные государственные преступления в 1921—1953 гг. (ГАРФ. Ф9401. Оп1. Д4157. Л 201—205), на различные меры наказания (высшая мера; лагеря, колонии и тюрьмы; ссылка и высылка; прочие меры). При этом к высшей мере наказания было приговорено 799455 человек.

Вот, как-то так.

А вот со «вторым» Вы не угадали. Ваша задача: привести ВСЮ статистику по осужденным в СССР за рассматриваемый период. Запомнили?
Выполняйте.

Но у меня - нет такой задачи, Вы ошиблись.

[коммунист]

Дружочек!

Не нужно быть психиатром, чтобы догадаться, что ИМЕННО ОТЛИЧНОЕ от твоего мнения тебя не интересует!

Не нужно быть психиатром, чтобы увидеть, как Вы раздражены. [/quote]

Дружище!

Ну чего здесь раздражаться?

По АРТИВИАЙ вас с утра до вечера гоняют, без остановки: Шендерович, Ноаводворская, Сванидзе, Млечин.....

Уже более 20-ти лет вы говорите одно и тоже. Чего уж тут раздражаться?

Собака тоже на цепи сидит и заливается лаем на каждого прохожего.

Прохожий прошёл и не заметил, ДАЖЕ ОСАДКА НЕ ОСТАЛОСЬ!

Придёт время и все эти "васиссуалии лоханкины" поменяют тёплое кресло в студии на нары.

Поверь, совершенно ты меня не раздражаешь!

Трудись.

[Ефремов]

Здравствуйте.

Шереметьев И.

“Но у меня -нет такой задачи, Вы ошиблись.“
Извините, конечно, у Вас задача: «свистеть».

Ефремов.

[Шереметьев И.]

коммунист

По АРТИВИАЙ вас с утра до вечера гоняют, без остановки: Шендерович, Ноаводворская, Сванидзе, Млечин.....

Ага. Судя по всему, через некоторое время выяснится, что это "я на них ссылался", а не вы....

Собака тоже на цепи сидит и заливается лаем на каждого прохожего.

Прохожий прошёл и не заметил, ДАЖЕ ОСАДКА НЕ ОСТАЛОСЬ!

Прям уж нельзя подойти и сахарную косточку подбросить, что ли? Что сразу скалиться то...

Поверь, совершенно ты меня не раздражаешь!

Это стало особенно заметно, как только Вы сорвались на "тыканье".






Ефремов

Но у меня -нет такой задачи, Вы ошиблись.

Извините, конечно, у Вас задача: «свистеть».

Напротив, как раз я и привёл Вам ссылки на источники заслуживающие доверия, но ни "Советская Россия", ни "Коммунистический Университет" оказались не в состоянии Вас просветить.
Значит проблема не в источниках, увы...

[коммунист]

коммунист

Поверь, совершенно ты меня не раздражаешь!

Это стало особенно заметно, как только Вы сорвались на "тыканье".

А зачем "выкать?"