О неожиданном нападении

[nvd5]

не потом а - "23 июня"... СРАЗУ ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ Германии и дир. 3 - это и есть попытка реализации ПРЕДВОЕННЫХ планов ГШ-Жукова.

Вы путаете педали. Если Вы о "могучем встречном ударе", то это одно, а наступление на Германию - сие нечто другое.
Не видно подготовки к наступлению. А планы - дык, планы - оне планы и есть. Генштаб и сейчас наверняка имеет планы захвата не только Прибалтики, а и самоёй Швеции и Германии. И что?
Планы могут существовать разные. И даже не могут. А должны.
Вас колбасит от планов?
Напрасно. Холоднокровней надо к этому относиться.

[nvd5]

Я скажу больше-раньше 1943 года.

Согласен.

[oleg_ko]

Вы путаете педали. Если Вы о "могучем встречном ударе", то это одно, а наступление на Германию - сие нечто другое.
Не видно подготовки к наступлению. А планы - дык, планы - оне планы и есть. Генштаб и сейчас наверняка имеет планы захвата не только Прибалтики, а и самоёй Швеции и Германии. И что?
Планы могут существовать разные. И даже не могут. А должны.
Вас колбасит от планов?
Напрасно. Холоднокровней надо к этому относиться.

Т.е книги Захарова или уроки и выводы вы не читали(((

Дир.ю= 3 - это и есть попытка реализации именно ПРЕДВОЕННЫХ планов ГШ.

В случае начала войны вы ОБЯЗАНЫ пытаться реализовать те планы что у вас есть на ЭТОТ случай. Вот ЭТИ планы предвоенные и пытались реализовать - дир. 3.
Могучий встречный удар и был прописан в планах ГШ при Жукове...

А КАК его готовили, как исполняли под него ПП в округах .. как исполняли предвоенные директивы ГШ-Жукова в округах - под ЭТОТ план -
отдельное кино...)))

[ccsr]

Интересно, что Г.К.Жукову в конце жизни хватило совести признать, что по крайней мере "никакой стратегической внезапности нападения не было" !

Ты это Закорецкому сообщи на его форуме, а то он до сих верит, что никто не чесался, и нападения не ждали, а лишь готовились сами напасть.
Впрочем, он здесь боится что-либо писать, но исправно тянет с этого форума к себе разные высказывания местных авторов.

[oleg_ko]

Ты это Закорецкому сообщи на его форуме, а то он до сих верит, что никто не чесался, и нападения не ждали, а лишь готовились сами напасть.

бесполездно))
Дурак, бл..дь и покойник с резуном - это навсегда)))

[Yaroslav Stebko]

Впрочем, он здесь боится что-либо писать, но исправно тянет с этого форума к себе разные высказывания местных авторов.

Чё,жив курилка?
Блин. за эот резуновское г-но давно никто не платит, а он никак не угомонится.

[Камиль Абэ]

Исаев НИКОГДА не будет - НЕ БУДЕТ показывать причины поражений июня 41-го)))

Поэтому он от Резуна дальше вашего...

не стоит... Читайте Резуна ..

Поскольку сейчас обозначилось ваше совпадение с Резуном, то его читать, конечно, занимательнее...

[Мормон]

Шапошниковские соображения - прежде всего о РАЗМЕЩЕНИИ войск

Не так. Шапшниковские соображения это прежде всего соображения о стратегическом развёртывании войск в соответсвии с новыми военно-политическими реалиями, и с задачами которые эти войска длжны решать на начальном этапе возможной войны.

И опять же - а наше наступление ПОСЛЕ СОСРЕДОТОЧЕНИЯ - которое закончится ПОСЛЕ нападения Германии - это разве превентивный удар??))) Т..е - планы Шапошникова резунам не помогут))

Опять не так. дословно Шапошников писал так:

ападный фронт – основная задача – ударом севернее р.Буг, в общем направлении на Аленштейн, совместно с армиями Северо-Западного фронта нанести решительное поражение германским армиям, сосредоточивающимся на территории Восточной Пруссии, овладеть последней и выйти на нижнее течение р.Висла.

Обрашаю внивание Шапошников планировал удар по сосредоточивающимся войска ВП, а не по сосредоточившимся войскм. Т.е. именно превентивный удар. Кстати в самой идее превентивного удара ничего крамольного нет.
И наверное именно исходя из этого Шапошников и был снят с поста НГШ.

Но - ГЛАВНАЯ причина- это заложенные в планы наступательность этих планов...

Кроме контрнаступления со стороны КОВО других наступательных планов в доступных документах нет. Если не считать черновика жуковских майских соображений. Но опять таки Жуков планировал упредить противника в сосредоточении.

Жуков начал воевать по южному варианту -см. схему в уроках)))

Жуко не начал воевать по южному варианту, он развёртывал войка по варианту признанному основным. А основным был признан именно южный вариант. А воевать он начал с того, что отменил выполнение пресловутой директивы №3.

у шапошникова везде - сначала оборона а потом - после сосредоточения, готовности войск - наступления))

Покажите где это "везде". Я кроме как для южного крыла ЮЗФ нигде не нашёл.
№3

[ccsr]

Блин. за эот резуновское г-но давно никто не платит, а он никак не угомонится.

Этот шелкопер никогда не угомонится, видимо хорошо проплаченную жилу нашёл. Вот что он сообщает о своем бумагомарательстве на своем сайте - "издал 14 книг со статьями или идеями сайта Z-HISTORY."
Правда в преамбуле сайта он разместил следующий текст, спертый с форума "За правду":
"Такого клоуна по военным вопросам, как Закорецкий трудно найти на просторах интернета - его сайт просто сборище всяких нелепых идей и мнений, в основе которых лежит слепое поклонение Резуну и прочим Солониным. Хотя любой грамотный в военном деле человек понимает, что конъюнктурная писанина Резуна ничего общего с военной историей не имеет, в силу того, что им изначально двигало желание опорочить СССР в силу своего предательства. Но Закорецкий переплюнул всех - он еще и ложь Резуна пытается представить с точки зрения "военного специалиста", которым он не является."

форум "За Правду" 15.07.17 22:50

[nvd5]

Могучий встречный удар и был прописан в планах ГШ при Жукове...

И что?
Не криминально. Это ответ на нападение. Хотя и дурацкий.