Катынь: кто на самом деле расстрелял польских офицеров

[Patriot]

? Я солдат, а не палач. Впрочем для вас, как для дилетанта, разницы, наверное и нет. И теорий, в отличие от вас, не изобретаю. Чисто факты. Задайте этот вопрос исполнителям. Или предложите свои варианты. Не тормозите, читайте все три поста. И не спешите, а то мчитесь сразу долбить клаву, а потом за вас неудобно становится.

[express]

Записка ЦК с подписью Сталина

Ещё бы !!!
Бумага из той самой канцелярии, которой заведовали Примаков, Яковлев, Шеварднадзе, Горбачёв и пр...
Все бланки, линотипы, печати, образцы - в распоряжении...
Лепи любую бумагу...
Остаются подписи....ну да, ну да....в конторах, снабжавших агентуру по всему миру абсолютно аутентично выглядящими "ксивами" - ведь не сыскать человечка, который исполнит любую подпись так филигранно - что графологи будут только щуриться и вздыхать...
=====================================
(вот я - директор типографии, где печаталась газета какой-нить "Краснореченский комсомолец".....у меня в архивах - все номера, образцы...у меня под рукой - вся типографская техника....сам я - профессионал в полиграфии....
долго ли, сложно ли мне слепить липовый номер "Краснореченского комсомольца" за 12 августа 1939-го года с каким угодно для меня содержанием ?.....)

[Patriot]

Прокуратуру РФ в подлоге обвинили-с? Нда. Красавец! Если факты не вписываются в вашу теорию, тем хуже для фактов? Понимаю. Но не принимаю.

Кстати про солдатское ремесло: что там с моим вопросом про стрельбу из гранатомета при сильном боковом ветре?

[express]

? Я солдат, а не палач. Впрочем для вас, как для дилетанта, разницы, наверное и нет. И теорий, в отличие от вас, не изобретаю. Чисто факты. Задайте этот вопрос исполнителям.

Кажется - ваше сознание торкнулось об моментик, который вы ни себе, ни кому ещё - не в состоянии объяснить ?
Уже неплохо...

Не тормозите, читайте все три поста. И не спешите, а то мчитесь сразу долбить клаву, а потом за вас неудобно становится.

А я, Евгений Батькович - всё, что вы готовы тут привести - уже давненько, году в 2009-м прочитал...и знаю все "доводы" наперёд...
Насчёт "неудобно" - неудобно нужду по большому в почтовый яшшык справлять....не переживайте за меня...

[express]

Прокуратуру РФ в подлоге обвинили-с?

Это у которой Буданов и Квачков в виноватых оказались ?

[Patriot]

Кажется - ваше сознание торкнулось об моментик, который вы ни себе, ни кому ещё - не в состоянии объяснить ?
Уже неплохо...

Вот и займитесь обьяснением того, каким образом гильзы там могли оказаться. Поработайте с источниками, прочтите уже показания Топорова, прочтите про эти гильзы, утановите автора, его мотивы, можно ли ему доверять, был ли акт изьятия, была ли экспертизап, найдите описания этих гильз, калибр, возраст, где именно их нашли, сколько их, степень сохранности, положение по отношению к трупам, пули (если есть). Вама потребуются знания по историке, криминалоистике, баллистике. Решите вашу проблему и потом доложите. Года вам хватит?

Я за вас и не переживаю. А что это у вас с почтовым ящиком такая извращенная связь? Оговорка по Фрейду?

[express]

Вот и займитесь обьяснением того, каким образом гильзы там могли оказаться.

Хорошенькое же дело...
"Проблема давно прояснена" - но оказывается, есть элементарнейший детский вопрос по важнейшему техническому обстоятельству (ФАКТУ), на который, оказывается - ни у кого нет ответа ?

Вама потребуются знания по историке, криминалоистике, баллистике.

Вряд ли....

Решите вашу проблему и потом доложите. Года вам хватит?

Поскольку с 2009-го прошло уже десять лет - то мне хватит одного дня (найти своё же сообщение здесь на форуме несколькогодичной давности)...

[Patriot]

Это у которой Буданов и Квачков в виноватых оказались ?

Буданова и чеченская девушка? Кадыров знает все. А Квачков отсидел за мятеж. Военный мятеж - это серьезно. К вам подбежит вооруженный пулеметов чувак, упрет его вам в живот и спросит: "Ты на Москву идешь?!" Что вы сделаете? Обосретесь? Кинете в него мороженое?

[express]

И теорий, в отличие от вас, не изобретаю. Чисто факты.

Я вам как раз и привёл ФАКТ...
Но он не укладывается в вашу теорию.
Поэтому - начинается бла-бла-бла...Точно вот по этому

Если факты не вписываются в вашу теорию, тем хуже для фактов

алгоритму....
==========================
Впрочем - ещё раз:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мемориаль ... кс_«Медное»

Сведения о захоронении под Медным польских военнопленных (взятых в плен или арестованных войсками НКВД на территории Польши в 1939 году и содержавшихся в Осташковском спецлагере) основаны на показаниях Д. С. Токарева, бывшего начальника УНКВД по Калининской области[2][3]. По его словам в течение апреля — мая 1940 г. польских граждан (более 6300 человек, в основном это сотрудники государственной полиции и полиции Шленского воеводства, пограничной тюремной службы, солдаты и офицеры корпуса пограничной охраны и другие военные, капелланы, сотрудники правосудия польского государства), содержащихся в спецлагере на территории бывшего Нило-Столобенского монастыря, партиями привозили в г. Тверь и расстреливали в здании НКВД г. Калинина (сейчас здание медакадемии). Тела убитых вывозили на территорию близ с. Медное, где уже с 1937 г. покоились останки советских репрессированных граждан.

В августе 1991 года Главная военная прокуратура совместно с прокуратурой Польши провела на этом месте раскопки. Были обнаружены останки 243 человек, проведено более 200 зондажей и обнаружены коллективные могилы и ямы, в которые были сброшены различные предметы личного употребления: знаки отличия, погоны, ордена и медали, котелки, другие бытовые предметы. Часть их была передана Катынскому музею в Варшаве. Найден ряд документов — записок, заметок, удостоверений, фотографий.

Многие останки удалось идентифицировать, при этом более 20 жертв не числились ни в каких списках[4]. Были обнаружены также гильзы и пули от пистолетов «Вальтер»[5], с помощью которых, по показаниям участника расстрелов, производились расстрелы пленных поляков в Калининской тюрьме[6].

Все прочли ?.....Всем ясно?
1) в ямах с трупами обнаруживаются гильзы от немецких Вальтеров....- но выстрелы этими Вальтерами производились совсем в другом месте...не в селе Медное, а в городе Калинине, в комнате (камере) в здании управления НКВД
(а разве гильзы не должны были собираться в этой камере и сдаваться ПОД СЧЁТ ?)

2) в этих же самых ямах в селе Медное кроме трупов обнаружены ОСТАТКИ ЗНАКОВ РАЗЛИЧИЯ (погоны и нашивки)
(а разве согласно тогдашнему советскому законодательству содержащиеся в советском плену офицеры-военнопленные могли иметь на форме знаки различия?...)

3) раскопки производились в августе 1991-го совместно с прокуратурой Польши (???)
(собственно - любой здравомыслящий человек заподозрит: именно тогда, летом 1991-го, в этих ямах и появились гильзы, остатки погон и прочее....чего там, в ямах - даже согласно здравому смыслу быть не могло...
Но ведь понятно: "Медное" - лишь логическая подпорка для Катыни...без Медного факт использования в Катыни немецкого оружия изрядно подмывает лживую перестроечную версию... а так - для дураков вроде как подтверждение: ведь вот же тоже немецкие гильзы ?
Тоже-то тоже....да сработано топорно....)

[Patriot]

"Проблема давно прояснена" - но оказывается, есть элементарнейший детский вопрос по важнейшему техническому обстоятельству (ФАКТУ), на который, оказывается - ни у кого нет ответа ?

Если никто этим не занимался, то и ответа нет. Обычное дело. Если вообще этот мальчик был, чтобы им заниматься.

Вряд ли....

Почему? Возьмите учебник по криминалистике, или еще лучше, по баллистической экспертизе, там эти вопросы хорошо разобраны. Хотите список того, что вам понадобится?

Поскольку с 2009-го прошло уже десять лет - то мне хватит одного дня

Ну, прекрасно! В чем же дело? Перетащите его сюда или дайте ссылку. Может быть на все криминалистические вопросы у вас уже есть ответы.