Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[ccsr]

Это кстати тот же Стаднюк тоже показал)))

А он то от кого это узнал?

[andrej k]

поймите вы, что создание мобзапаса на 1941 год начинают планировать летом 1940 года, чтобы успеть подать заявку в правительство страны на выделение необходимых ресурсов и финансовых средств по этой позиции программы вооружения. А у нас за период с лета 1940 года до начала войны принимались много решений, которые никак не могли были быть учтены летом 1940 года, потому что о "Барбароссе" никто тогда ничего знать не мог. Например откуда взять мобзапас для создания новых мехкорпусов весной 1941 года, если решение по их созданию было принято в феврале 1941 года? Так что поосторожнее с лозунгами - вы видимо плохо представляете весь сложный механизм функционирования государства в том числе и в части обеспечения потребностей силовых наркоматов материальными ресурсами

не совсем так. в августе 1939 года РККА начав мобилизацию развернул 170 сд, из них новых порядка 60-70 новых на них и ушёл мобзапас предыдущих лет и даже его не хватило для новых формирований. в начале 1940 ряд некоторые дивизий формирования 1939 г свёрнуты запасные стрелковые бригады, матчасть этих дивизий передана на доукомплектования других дивизий.
летом в СССР вступили страны Прибалтики. из военных округов выдернули по 1-2 сд и отправили в ПРИБАЛТИЙСКИЙ ОКРУГ.на их месте сформировали новые формирования.
весной 1941 по новому мобплану расформировали запасные части, а на их месте сформировали новые сд.
так что мобзапаса небыло

[ccsr]

так что мобзапаса небыло

Откуда ему взяться, если вы сами пишите, что

в августе 1939 года РККА начав мобилизацию развернул 170 сд, из них новых порядка 60-70 новых на них и ушёл мобзапас

[Мормон]

весной 1941 по новому мобплану расформировали запасные части, а на их месте сформировали новые сд.
так что мобзапаса небыло

Который раз повторяю все формирования проводились НЕ за счет МЗ.

[Мормон]

Откуда ему взяться, если вы сами пишите, что

ccsr, но вы-то не ведитесь Эти формирования проводились за счет НЗ и поставок промышленности. НЗ и МЗ это совершенно разные вещи.
Первые месяцы войны чем стреляли, из чего стреляли? На чем летали?

[andrej k]

наличие артвооружения в дивизиях ОРЛОВСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА.
по штату полагалось 45 мм пто 54. полковые 76 мм 18. дивизионные 76 мм 16. 122 мм гаубицы 32. 152 мм гаубицы 12. зенитные 37 мм 8. зенитные 76 мм 4.
19 сд 45 мм пто 54. полковые 76 мм 18. дивизионные 76 мм 16. гаубица 122 мм 32. гаубица 152 мм 6. зенитные 76 мм 4. зенитные 37 мм нет.
145 сд 45 мм пто 54. полковые 76 мм 18. дивизионные 16.гаубица 122 мм 32. гаубица 152 мм 8.зенитные 76 мм 4.зенитные 37 мм нет.
149 сд 45 мм пто 54. полковые 76 мм 18.дивизионные 76 мм 16. гаубица 122 мм 32. гаубица 152 мм 12. зенитные 76 мм нет. зенитные 37 мм нет.
89 сд формирования лета 1940 г .45 мм пто 54. полковые 76 мм 18. дивизионные 16. гаубицы 122 мм 32 .гаубицы 152 мм 6.зенитные 76 мм 4.зенитные 37 мм нет.
120 сд формирования лета 1940 г. 45 мм орудия пто 54.полковые 76 мм 18 . дивизионные 76 мм 16. гаубицы 122 мм 16. гаубицы 152 мм 8.зенитные 76 мм 4. зенитные 37 мм нет.
217 сд формирования весны 1941 г. 45 мм пто 36. полковые 76 мм 4. дивизионные 76 мм 16.гаубицы 122 мм 14 . гаубица 152 мм 9. зенитных 76 мм нет. зенитных 37 мм нет.
222 сд формирования весны 1941 гю 45 мм пто 24.полковая 76 мм 16. дивизионная 76 мм 16. гаубица 122 14. гаубица 152 мм 9. зенитных 76 мм нет.зенитных 37 мм нет.
делайте выводы сами

[Мормон]

делайте выводы сами

Какие выводы делать? Что был недостаток вооружений согласно штатов. Да был. Но какое это имеет отношение к МЗ?
Но помнится разговор был начат про то, что с 92 заводом не заключили договоров на 1941 год, по причине того, что МЗ был выполнен. Кстати по вашей ссылке обеспеченность орудиями 76мм калибра согласно штата 100%.

[nvd5]

Полная чушь, потому что командующего округом не посвящают в планы вооружений наркомата обороны, так что то, что Павлов говорит что ему "известно" нужно понимать как попытку уйти от личной ответственности за разгром округа.
Мало того, откуда ему было знать что план заказов завышен в 10 раз, если его максимум могут ознакомить лишь с тем, что будет выделено округу (фронту) с началом боевых действий, и не более.

Откуда Вы знаете кого посвящают, а кого нет? Откуда Вы точно знаете, что Павлов не был знаком с планом заказав на танки, автомобили и трактора? Павлов танкист. Вполне логично, что человек на высоком посту знаком с той частью плана, который ему близок.

[nvd5]

Полная чушь, потому что Генштаб никогда не обосновывает возможностей промышленности,

Это слишком категорично, чтобы быть правдой. Слово "никогда" очень веское слово.
"Генштаб никогда не обосновывает возможностей промышленности" - для меня эта фраза не алгоритмизуется. Вы что-то хотели сказать? Перефразируйте.

Очередная глупость, потому что генштаб никакого влияния на реальные поставки в армию вооружения и военной техники не имеет

Генштаб имеет отношение к цифрам заказов. Вы не поняли текст Павлова?

[nvd5]

Например откуда взять мобзапас для создания новых мехкорпусов весной 1941 года, если решение по их созданию было принято в феврале 1941 года?

Вы сами Генштаб обвиняете в волюнтаризме. Для создания мехкорпусов не было никаких объективных возможностей, но их создали. Значит исходя из Вашей логики - это было прямое вредительство. Создали мехкорпуса, которые не могли быть объективно обеспечены необходимым оборудованием, механизмами и техникой. То есть создали громоздкое и плохо управляемое соединение, которое не имело должного снабжения?
Я правильно Вас понял? Мы с Вами только что нашли вредителей в Генштабе?